Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Ну тогда посчитайте, сколько времени будет строиться одна-единственная стенка, в которой придется ожидать застывания каждого блока перед отливкой следующего.
Да перестаньте уже смешить публику!.. Не было там никакой отливки. и даже не пахло ей!..

Литьё действительно мало подходит даже для мозкоштурмования. Лепка/ковка еще куда ни шло..

http://www.yarsk.ru/press/print/?i=100004032
а что по поводу прохождения через камень высоких энергий скажут ученые?
Попользовать потенциалы небес для нужд отечества - не такая уж дикая фантазия. Немного навыков и умения, разогреть болванку прямо на месте до пластилиновой лавы, и лепи себе там..

Понятно, что неконтролируемый сброс не бесного напряжения пользы не много принесет, одни разрушения

ну а если предположить что можно управлять/регулировать/накапливать..
обелиски там всякие, стеллы парностоящие, проводники/диэлектрики, слюдяные унд базальтовые подкладки.. Мощь то огого какая, чего угодно подплавит. (пока Олег не заметил)

а как же тогда стыкуются материалы последней экспедиции ...

_________________
Бред - это истинна со множеством темных пятен

А где Вы видели в отчете хоть одно слово об отливке?..
Размягчение камня - это одно, а отливка - принципиально другое! И следы от них остаются принципиально разные. Именно поэтому-то "пластилиновая" и версия всплывает...

Кто знает, что такое настоящий пластилин из магазина?

Это бы надо в самом начале определить, обсуждая пластилиновый эффект под разными углами.

Пластилин - смесь глины, воска, жиров и красителей. Состав подбирается таким образом, чтоб не прилипал к рукам и при н.у. оставался мягким.
Но причем тут эти свойства пластилина? Как это может помочь в данном вопросе?

Ну нормальные условия это в данном случае около36 градусов, что бы в руках становился мягким и пластичным а при 20 градусах хорошо держал приданную форму.

Как может помочь- в отличии от расплавов в которых отливают однофазное (жидкое) вещество любого состава, у пластилина двуфазная система, смесь твердой фазы (мелкодисперстной глины) и жидкой фазы (воски с жирами жидкая фаза при прогревании становящаяся более подвижной, специально в диаппазоне удобном для работы руками).

При попытке расплавить гранит - процесс плавления отличается от плавления скажем льда или золота (чистого соединения или вещества).
В этом случае (например для льда) пока все не расплавилось температура не растет или что для нашего случая интереснее если чуть перегреть выше температуры плавления и выдержать при этой температуре, то расплавиться все.
Для гранита необходимо учитывать особенности эвтектического типа плавления. Это когда сначала плавится эвтектика -самый легкоплавкий состав меняющийся для конкретного интегрального состава гранита. А находится он как раз между крупными и мелкими кристаллами сформировавшимися при начале охлаждения расплава при образовании гранита.
Т. е. расплавив эвтектический состав находящийся на границах зерен получим тот самый пластилин - двухфазную систему. Только твердая фаза буде в виде крупных кристаллов. Наиболее близко на самом деле эту смесь можно представить бетоном в разные моменты застывания. Тоже двухфазная система в смысле твердые части в смеси с жидкостью. (здесь не учитываем что твердые фазы тоже могут различаться по своим свойствам). Твердая часть состоит из наполнителя разного размера- щебня, песка связующего, а жидкая как известно из воды.

Меняя соотношения твердой и жидкой фаз можно добиться разного пластического состояния цементного раствора, а в случае наличия крупного наполнителя - бетона. Если воды (жидкой фазы) много стекат с лопаты, если оптимально, можно легко управляться лопатой, а вот если воды почти не остается - требуется уже по крайней мере ломик. Это состояние у бетона называется - козел.

В этот раз (по моим подсчетам на эту тему писал раза четыре) кажется написал понятнее быть не может . Если кто не понял уже ни чем не могу помочь.

Именно на этой особенности плавления и предлагалось решение для получения подплавленных гранитных блоков.
Причем с обычным нагревом использовать это свойство не удобно. Представьте что необходимо нагреть весь блок весом в несколько тонн на 10 градусов выше температуры плавления эвтектики. Это сколько же дней надо ждать пока он весь прогреется. Если нагреть выше - слишком много жидкой фазы (сползает с лопаты). Если не догрели - надо долбить хотя смесь уже и не такая твердая как при низкой температуре.

Именно по этой причине идеальным в данном случае является СВЧ нагрев. Экономично, сразу по всему объему, и постоянно можно отслеживать состояние.

Ну а когда гранитную массу в этом псевдобетонном состоянии получили, то делайте что угодно. За примерами к бетонщикам. Это и блоки и скульптуры и вообще все что угодно.

Может у кого есть фото гранитной головы со следами формы вдоль лица, в этом контексте не помешало бы, а так сгоряча что то не нашел у себя или ту, у которой считают что есть последствия разрушения солевыми растворами - идеальную с одной стороны тела и бесформенную с другой.


Р.S. Для тех, кто вспомнит о полиморфизме.
На первый взгляд только лучше. Исходная твердая ваза раздробится на более мелкие части погруженные в жидкую фазу и при застывании монолитность должна сохраниться.

Внешне гранит должен получиться более мелкокристаллическим. Но это бы лучше проверить.

Прекрасные слова о переходе в жидкую стадию одной фракции из нескольких составляющих!
Совсем не обязательно нагревать заготовки до состояния чая в стакане, достаточно получить пластичность и это экономит средства.
Попробуйте нагреть лазером кусок минерала? При хорошей мощности осколки полетят в разные стороны. У него малая теплопроводность. Даже при нагревании в костре, теповое расширение раздувает одну половину, которая в конечном итоге отваливается от более холодной естественным образом. Здесь нада что-то более мягкое.
Прекрасно подойдет метод СВЧ. При мягком облучении имеем большую площадь и гарантию спокойного прогрева. А если подобрать частоту излучателя к легкоплавкой фракции,то вот оно-состояние бетона.
Дистанционно настраеваемый излучатель с узко направленным действием, оставленный на орбите в сочетании с химическим анализатором на поверхности превращается в любимую игрушку.
К тому же, чем больше размер блоков,тем легче прицелиться.
Даже можно поручить братьям нашим железным "нарубить и замесить".

А о таком параметре как "температура кристаллизации" вообще вспоминать что ли не будем?!.
Господа-товарищи! Ну утомляют общие словословия, не имеющие ничего общего с реальной физикой процессов!!!!!!!!!

Так же как о пластилине не напомните, можно по вики педии что такое температура кристаллизации


Совет я думаю в пустоту, слишком велика вера в свою компетентность. Физики принципиально устраняются от реальности и размышляют самыми примитивными моделями, ну как например точка вместо земного шара. Это и не плохо и не хорошо просто привычка, которая в более сложной ситуации приводит к незадаче.

Специально с сайта
http://www.fizika.ru/theory/tema-07/07_knsp.htm


Так-
7.13. Температурой плавления данного вещества называют температуру, при которой одновременно сосуществуют твердое и жидкое состояния этого вещества. Температура плавления не зависит от скорости нагревания. До окончания плавления температура тела и расплава остается одинаковой.

Обратный процесс-

7.12. Переход твердого тела в жидкое состояние называется плавлением. Обратное явление называется отвердеванием. Если при отвердевании жидкости получается кристаллическое твердое тело, то такое отвердевание называют кристаллизацией.

Как принято для физиков - все упрощено для облегчения восприятия информации. Забыли или специально не упомянули, что состав при этом твердого тела и жидкости должен совпадать. Для воды это действительно, для расплава будущего гранита нет. По мере кристаллизации из общего расплава кристаллов соединений одного состава с высокой температурой плавления(кристаллизации) расплав будет обедняться на количество этого соединения, пока оно целиком не затвердеет далее температура снова снижается да температуры кристаллизации соединений другого состава или их растворов. И так до самой низкой точки называемой эвтектикой.


http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/669.html

ПОЧЕМУ ПРИ ВСЕХ ВАРИАЦИЯХ СОСТАВА ГРАНИТ ВСЕГДА ОСТАЕТСЯ ГРАНИТОМ

Рассмотрим второй из поставленных во введении вопросов: почему гранит всегда характеризуется выдержанностью в соотношениях главных компонентов (кварца, плагиоклаза и калиевого полевого шпата), а потому всегда остается гранитом? Ответ на него дал знаменитый финский геолог П. Эскола, приложивший к гранитообразованию модель эвтектоидного плавления. Рассмотрим этот процесс на простейшем примере. Температура плавления кварца около 1600?С, температура плавления альбита (натрового полевого шпата) на 200? ниже. Как будет плавиться смесь этих минералов? Логично предположить, что добавка более легкоплавкого компонента облегчает плавление. Так и происходит на самом деле. Обозначим на схеме (рис. 2) точкой Тq температуру плавления чистого кварца, а точками q1 , q2 и q3 - соответственно температуры плавления и составы смесей кварца с 10%-, 20%- и 30%-ной добавкой альбита. Если мы соединим эти точки, то получим плавно изгибающуюся кривую, каждая точка которой, расположенная левее, то есть отвечающая большему содержанию альбита, располагается ниже предыдущих, что соответствует снижению температуры плавления смеси. Однако все это происходит лишь до определенного предела. Существует такая смесь альбита и кварца, которая является наиболее легкоплавкой, и дальнейшее увеличение доли альбита уже не снижает, а повышает температуру плавления.

ну и т.д.


Спорить здесь просто не о чем, это просто знания, а не мое мнение, то есть всего лишь компетентность в этом вопросе, поэтому не надо на пустом месте изображать все знающего акустика.

Ух, как сильно раздражаю!
Ничего, вам это полезно. Мобилизует.

То, о чём вы так вдохновенно и очень приблизительно рассуждаете это - первый семестр первого курса, когда нормальному студенту дают основы инженерного понимания порядка вещей. Материаловеденье, металловеденье. В частности - "сплавы".
Не знать что такое диаграмма плавления/кристаллизации сплавов, эвтектика, эвтектоид, а за ними - всякие троститы, аустениты, мартенситы и т.п. - ненормально.

Просто ненормально.
...если речь, конечно, не об очередном акакии акакиевиче...

Спор ушел несколько в сторону. Но видно, что знания позволят сделать технико-экономическое обоснование проекта плавления гранита\гранитной массы и отливку\формовку ее в сравнении с обычной распиловкой. Две-три странички А4 - и станет понятно весьма многое: возможность-невозможность, целесообразность\нецелесообразность и вероятность путей решения\усовершенствования данного метода при строительтстве.
Это было бы полезней, чем кивать на знания за спиной.

На правильном пути товарищ
Осталось только понять, что гранит не металл и не относится к сплавам и металловедение здесь проходит боком. Так, что кто рассуждает из нас приблизительно не нам с вами решать, наверное останемся при своем мнении, а вот читателям совет если тема интересна -копните интернет на ключевые слова.

Кстати похоже к Вам я лучше отношусь, чем Вы ко мне. Я вижу у Вас много положительных качеств.

И на том спасибо.

А я к вам, похоже, никак не отношусь, поскольку ничего, что смогло бы заинтересовать меня-убогого, в ваших сообщениях не нахожу.
Т.о., отношение более чем нейтральное.

И на этом - оканчиваю увод в сторону, хотя не я его и затеял; по "слишком много знающему акустику" прошлись вы.

С ув. и пр.