Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 20-04, 17:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-02, 21:27 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
Дополнительно очень интересны версии, зачем местами такая чудовищная толщина стен. Позволю сделать предположение - для защиты как принято и ныне если есть от чего надо защищаться.


Стены разухабистые. Это могут объяснять незнанием строймеха и перестраховкой.
Сердцевина стен из известняковых блоков-мегалитов египтянами обкладывалась сырцовыми кирпичами. В среднем толщина наружных стен с обкладкой 5-6 м. А вот для чего тумбы внутри периметра? Та что справа как раз и содержит самый большой блок в 220 тонн. Просто так для забутовки тащить такую дуру (даже из близлежащего карьера) - развеселое занятие.
На этих тумбах (ширина с облицовкой более 10 м) могло что-то стоять - Большие статуи или обелиски. Думаю смотрелось бы впечатлительно особенно из открытого двора.

Заметно разделние толстыми стенами "публичной части" - открытого двора и части, примыкающей к пирамиде.

Странновате место еще - алтарь, примыкающий к пирамиде. Там открытая площадка с гранитным полом, переходящим в наклонную облицовку пирамиды. Половые блоки также подогнаны плотненько.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 00:29 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
DashingRavlik
и ЭТО приписыват медной цивилизации?

Датируется 1-2 династией, поскольку входит в Джосеровскую коллекцию - найдено на территории саккарского комплекса (позднее 3-1 уже никак не могли поэтому датировать)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
По поводу маленького "кара". Вот фото, IMG_0860 спасибо Шурочкину. По ней можно прикинуть размеры проемов. Получается где то 5 метров высота и 2,5 метра ширина коридора в гранитном храме. Пусть "кар "имеет размеры 2*2*5 метров. (Подразумеваю шагающее устройство.) Объем 20кубометров. средняя плотность конструкции 5 тонн на кубометр. В итоге имеем вес механизма около 100 тонн. Для такого устройства вполне можно сделать дорогу, чтобы не утонул в песке на пути к пирамиде.

Странно не могу вставить фотографии, поэтому всетаки главный вопрос похожа ли плита с Тутмосом на плавленную с отпечатками или все же нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 01:16 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
Цитата:
и ЭТО приписыват медной цивилизации?

Датируется 1-2 династией, поскольку входит в Джосеровскую коллекцию - найдено на территории саккарского комплекса (позднее 3-1 уже никак не могли поэтому датировать)


Поправочка.
Обнаружили ее при раскопках некрополя в Гизах (Рейзнер, 1904) возле мастабы G 1024.
Изображение
Cemetery G 1000: G 1024, diorite bowl (Berkeley 6-19784) in situ in radeem (= debris) behind offering chamber
(в левом углу ямы обломки-лепестки).
Изображение
У Рейзнера она описана как диоритовая ваза в отчете
http://www.gizapyramids.org/code/emuseum.asp?newpage=gizanecropolis2
Изображение

В музее написано, что она из гнейса (но разница не такая уж большая - диорит или гнейс)
http://www.metmuseum.org/explore/new_py ... d_bowl.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 01:40 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
Странно не могу вставить фотографии, поэтому всетаки главный вопрос похожа ли плита с Тутмосом на плавленную с отпечатками или все же нет?

Шикарное фото. При таком освещении вообще похожа на чугунную отливку крышки кнанлизационного люка :wink: Мелкие детали на сфинксе в высоком рельефе особенно смущают. А это точно гранит или базальт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 01:49 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Пардон. Ошибся :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 03:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-02, 05:07
Сообщения: 8
Гончарный круг, шкив, кожаный ремень, толстый гибкий кожух и прочная кожаная жила - получаем несложную бормашину или простецкий токарный станок, технологически доступно аборигенам.. и работаем пару месяцев над одной несчастной вазой, спешить то некуда. разбиваем ее случайно) .. делаем еще 2 месяца новую, вручную шлифуем, полируем. Получаем кучу рулезов и титул железный зад. Получился подарок достойный фараона. Он и занял достойное место в оffering chamber. Мне кажеться это более вероятным и реальным чем Космический Цех облучающий базальт\гранит "тем-неизвестно-чем-что-он-плавился." Так что мелкую утварь а-ля "чаша с обезьяной", "обсидиановый диск" итп не стоит рассматривать как литую.

Изображения на стенах и иероглифы сделаны явно не литьем и не прессом, статуи тоже.

Опять-таки с циркулярными пилами, могу нарисовать примерную схему механизма, работающего по принципу гончарного круга, доступного по уровню технологии аборигенам, достаточно мощного чтобы запустить станок 2х - 3х метровой абразивной циркулярки. Другое дело, не замечал в находках абразивных кругов или же хотябы не абразивных но диаметром хотябы более 30 см, ни их осколков. Увы. Может я не досмотрел?

Хотя, задумайтесь, много ли сейчас найдется следов оборудования и расходных материалов, оставшихся после постройки эйфеливой башни, или статуи свободы. Всё давно переплавлено или сгнило.

Для конкретного выстрела этой версии нужно скорее отталкиваться от больших 1 м.куб. каменных глыб с внушительным "тиснением", да еще и желательно чтобы это счастье было произведено потоком в нескольких экземплярах.

ПС: Цех.. Цеховой тип производства подразумевает работу над изделием ОДНИМ мастером с момента получения сырья до конечного продукта, включая все этапы производства, к 14 века н.е... хотя заводские помещения и нынче называют цехами...нонсенс. А тут мануфактура или фабрика.. ткк. как минимум имелось разделение труда. Всё кроме определения цеха имхо, естессна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 07:34 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
При раскопках этой постройки обнаружено множество уникальнейших инструментов, оставленных смекалистыми египтянами - строителями великих пирамид и полировщиков изящнейших ваз, вырезаемых в токарно-инструментальных цехах:

Изображение
Кремневые ножи и скребки

Изображение
Диоритовый молот

Изображение
Вот так нацарапано имя "великого фараона" Менкауре (Микеринус) на статуе найденной при раскопках. Задумайтесь: Ему строят такую пирамиду, шлифуют, таскают глыбы в 200 тонн, подгоняют полигональную кладку до миллиметров, а на статуэтке, которую выстаыляют в храме царапают косо его имя. Шлифовальщик с уникальной бормашиной дорого загнул, фараону не по-карману.. :cry:

Про вазы и токарные станки я уже приводил ссылку на предыдущей странице http://lah.flybb.ru/topic853.html, а Anskl рекомендовал по поводу инструментария древнего египта обратиться к поисковикам.

Про цех по изготовлению блоков, я тоже уже написал, что глупая затея так рассматривать. Блоки делались для облицовки и по месту. О заготовке идеально подходящих блоков хоть фрезами хоть лазерами, и их монтаже потом, тоже говорить не серьезно. Но не смотря на непростую геометрию они сидят как влитые. :neutral:
Изображение

Цитата:
Для конкретного выстрела этой версии

поясните пожалуйста, куда чем и зачем необходимо стрельнуть? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

Опять-таки с циркулярными пилами, могу нарисовать примерную схему механизма, работающего по принципу гончарного круга, доступного по уровню технологии аборигенам, достаточно мощного чтобы запустить станок 2х - 3х метровой абразивной циркулярки.
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

Может Вы Леонардо Да Винчи, он тоже любил вертолеты рисовать.

[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
Хотя, задумайтесь, много ли сейчас найдется следов оборудования и расходных материалов, оставшихся после постройки эйфеливой башни, или статуи свободы. Всё давно переплавлено или сгнило.
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

Металлы не гниют, а окисляются, конкретно для железа можно сказать ржавеют. Видно сильное гуманитарное мировозрение.

[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
ПС: Цех.. Цеховой тип производства подразумевает работу над изделием ОДНИМ мастером с момента получения сырья до конечного продукта, включая все этапы производства, к 14 века н.е... хотя заводские помещения и нынче называют цехами...нонсенс. А тут мануфактура или фабрика.. ткк. как минимум имелось разделение труда. Всё кроме определения цеха имхо, естессна
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

Ну "кузнечно-прессовый цех" всетаки, наверное, фигура речи и к цеховому производству относится опосредовано. Это как об интеллигенции во времена 1-3 династий в Древнем Египте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-02, 05:07
Сообщения: 8
"3начимость: на воплощение научной истины не претендует.

Назначение: приглашение обсудить в коий раз одну из возможного множества технологию работы с камнем на территории др.египта."

Стрелять а приори и не нужно, вообще, это я к слову.
Но даже если пирамиды строились до Менкауре, до Джосера или до Египтян вообще для достижения аналогичных результатов достаточно допустить наличие у авторов.. стали. Зачем идти дальше к плазме, лазерам и камне плавлению если стали достаточно? Хотя идея темы не опровергать.. и даже не подтверждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 15:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
kavalet
Последнее фото, судя по всему, относится к "кубикам" в храме 3-й пирамиды. По крайней мере очень похоже...
Но тут видна еще одна очень любопытная деталь, которая скрыта сейчас наносами песка: нижняя часть блоков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-01, 19:41
Сообщения: 114
anskl писал(а):
Датируется 1-2 династией, поскольку входит в Джосеровскую коллекцию - найдено на территории саккарского комплекса (позднее 3-1 уже никак не могли поэтому датировать)

но это же как-то совсем на голову не налазит! Это как-то прям, все смотрят, "1-2 династия, ага, понятненько..."
я, честно говоря впечатлен сильно-сильно. Такая прекрасная вешь не могла быть изготовленна полудикарями! Такая лаконичная простота (отвлечёмся на минуту от технологической невозможности) свойственна очень развитым культурам... :?:

_________________
Рой поглубже, где стоишь!
Там первопричина!
Пусть кричат невежи лишь:
"Глубже – чертовщина!”


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 18:05 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Rage писал(а):
Но даже если пирамиды строились до Менкауре, до Джосера или до Египтян вообще для достижения аналогичных результатов достаточно допустить наличие у авторов.. стали.

Каких именно результатов? Следов от применения технологий много на мегалитических постройках. Есть такие, которые требуют жестко-фиксированного резца, другие что-то вроде пескоструйки, третьи - вообще зубило. К технологии стыковки блоков часто не подходит ни одна из известных технологий, если задумываться еще о пространственной разметке далеко не правильных геометрических поверхностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 18:15 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
DashingRavlik писал(а):
Такая лаконичная простота (отвлечёмся на минуту от технологической невозможности) свойственна очень развитым культурам... Question

Обеими руками "за". Хоть это и не является доказательным моментом. Получи египтянин (как-то и любой в принципе человек) технологию, он тут же начнет малевать узоры. Предельная сдержанность, простота и акцент на тектоничность, как в этом случае, говорят о многом. Если бы эта ваза вытачивалась, то есть, по крупинкам вынималось лишнее, то обязательно по-ходу появились бы другие детали и всякие курчавости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 18:35 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
anskl писал(а):
Последнее фото, судя по всему, относится к "кубикам" в храме 3-й пирамиды. По крайней мере очень похоже...
Но тут видна еще одна очень любопытная деталь, которая скрыта сейчас наносами песка: нижняя часть блоков.

Рейзнера прираскопках в 1903-1906 гг эти камешки весьма заинтересовали и он подробно их облазил. Был с ним и фотографический аппарат. На сайте http://www.gizapyramids.org выложено много материала, только фотокарточки показывают через зум-устройство, а за хорошее качество требуют денюшку.

Основание блоков видно, там траншейки вдоль стены. При раскопках это все расчищали до основания. Там тоже вопросы. Например что за камни под первым рядом и как они вствлялись.. ну и тд.

(на сайте нужно в поиске ввести шайтан слово "Mycerinus" :cool: , в библиотеке есть отчеты Рейзнера с планами, разрезами, зарисовками красных меток и тд)

--
Изображение
вот такого качества они разрешают брать задаром)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB