Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 24-05, 07:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
ieqoved писал(а):
Вообще-то, как только самураи стали тормозом, для развития Японии, общество благополучно от них избавилось, расцвет самурайского духа происходил приблизительно 200 - 300 лет, а Исламским "зомби" насчитывается уже - 1400 лет.

А когда самураи стали тормозом для развития Японии? Дух самурайства пытались изжить американцы после победы, но уж никак ни само японское общество, для которого он часть их самобытной культуры.
ieqoved писал(а):
Опять же, пять молитв в день для правоверного мусульманина - норма жизни! Не говоря уже о прочих религиозных обязанностях, от куда в этом случае взяться развитию и само совершенствованию?

Цитата из статьи “Что такое суфизм”: Совершенный Человек

Как с теоретической точки зрения, так и с позиции духовной, Совершенный Человек - это тот, кто вырвался из-под владычества плотской или побуждающей души (нафс-и аммара). Реальность вокруг него, равно как и его внутренняя реальность, определяются качествами высшей природы, благодаря чему он освобождается от самости и достигает единения с Богом. Такой человек стал зеркалом, отражающим Абсолютную Реальность. Взглянувший на него не видит ничего, кроме Истины.

В суфизме единственное доступное средство добиться совершенства - это очистить себя, став последователем совершенного Духовного Наставника (кутба). Период обучения под руководством мастера известен под названием тарикат - Путь. Что же касается шариата - свода обязанностей, объединенных в мусульманский религиозный закон, то суфии рассматривают его как "начальную школу" духовности. Следующий за шариатом тарикат - это более высокая ступень обучения. Заключительная стадия подводит человека к достижению хакиката - Истины или Абсолютной Реальности.

Обосновывая такое деление духовного Пути на три этапа, суфии ссылаются на следующее изречение Пророка Мохаммада:

"Шариат - мои слова, тарикат - мои действия, хакикат - мои внутренние состояния".

Вступающий на тарикат зовется моридом (последователем, учеником), а его наставник именуется морад или кутб.

Вот вам пример самосовершенствования в рамках ислама.
ieqoved писал(а):
эммисарам ООН в наше время, практически всегда удается потушить конфликт. А постоянное насилие на Ближнем востоке им не позубам - Почему?

Я бы не стал, преувеличивать возможности ООН. А относительно конфликтов на Ближнем востоке, одна из причин это взаимная “нелюбовь” арабов и евреев. Одна из причин которой лежит в религии. Но, это не значит что на это их сподвигает Бог. Тут опять таки, действуют обычные человечески чувства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 23:18
Сообщения: 169
Откуда: краснодоский край
/А когда самураи стали тормозом для развития Японии?/

Не помню точно кто, из императоров Японии, обратил внимание на то что самураи стали слишком много убивать простых людей и крестьян, которые по сути являются опорой всякого государства. Ну и прикрыл это дело! А дух он конечно остался что и говорить, многие правила из Бусидэ - перекочевали в корпоративные структуры.

/Вот вам пример самосовершенствования в рамках ислама./

Да! но всеравно он ограничен догматикой, а те из суфиев что её нарушали теряли голову.

Показательный случай, произошел с Хусайном ибн Мансуром. Одни источники называют его пророком, а другие суфием. По всей видимости, этот человек, войдя в контакт с "богом" - потерял адекватное отношение к окружающей действительности и стал говорить от первого лица. По одним источникам он заявил: - “Я есть Сущий!” По другим: - “Я есть Истина!” Это его поведение, единоверцами с устойчивой настройкой всех систем восприятия, было расценено как святотатство, этот остался без головы а других по вскому разному убивали.
потому, суфизм, от части справедливо будет назвать - ересью.

/ Но, это не значит что на это их сподвигает Бог. Тут опять таки, действуют обычные человечески чувства./

Вы уверенны? "альфа и омега", "Начало и конец"
- Религиозная догматика от Иеговы=Аллаха и вмешательство в эмоциональные состояния как отдельных личностей так и толпы
- есть настоящая причина незатухающих конфликтов на ближнем востоке.
В наличии которых мы каждый день можем убедиться благодаря - "ящику"
Не верите? смотрите каждый день новости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 06:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
ieqoved писал(а):
Показательный случай, произошел с Хусайном ибн Мансуром

Всё верно, его за это позже осуждали “коллеги”, нельзя говорить об этом, перед профанами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 23:18
Сообщения: 169
Откуда: краснодоский край
/Всё верно, его за это позже осуждали “коллеги”, нельзя говорить об этом, перед профанами./

От части - профанами, от части - биороботами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-02, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
:???:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 23:18
Сообщения: 169
Откуда: краснодоский край
Думаю что еслиб Мансур, стал вести себя подобным образом перед:
1. Язычниками, то над ним просто усмехнулись
2. Буддисты идеалистических взглядов отнеслись бы с полным пониманием.
3. Атеисты, покрутили б пальцем у виска или отправили к психиатру.
4. Христиане, в лучшем случае, обвинили в высокомерии и ериси, а в худшем сожгли.
5. Ну а мусульмане, сделали то, на что нацелено их сознание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
ieqoved писал(а):
потому, суфизм, от части справедливо будет назвать - ересью.

Суфизм это наверное самое светлое, что есть в исламе. На него повлияли многие неисламские доктрины - гностицизм, мистическое христианство, индуизм, буддизм. Понятно, что ему было тесно в рамках ислама - отсюда его непростая история. Лишь немногие суфии могли прямо излагать свое учение - обычно для них это заканчивалось смертью. Кроме Мансура надо бы вспомнить и аль-Халладжа. Иногда они отклонялись очень далеко от ислама, при этом не имея такой цели, а руководствуясь лишь своим духовным поиском.
А вот по поводу шариата, например, суфии высказывались и так: кто смотрит на людей через призму шариата, тот их возненавидит, а кто смотрит на них через призму хакиката, тот – простит их.
Суфизм близок к тем учениям, которые отвергали рамки словесной или концептуальной ограниченности и считали естественными для своих адептов прямые (не значит простые) пути. Сюда можно отнести исихазм в христианстве, дзен и дзогчен в буддизме, некоторые направления шиваизма в индуизме, классический даосизм.

P.S. Представьте каково им было молиться в одной мечети с запрограмированными с детства существами, могущими даже во время беседы за чашкой чая только лишь из-за одного сказанного слова, мгновенно превратиться в озверевшего зомби, готового убить тебя самыми немыслимыми способами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 06:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Суфизм, как любое их внутренних течений, мало распространён. Люди, в массе своей ещё не готовы их воспринимать. Будем надеется, что когда нибудь эта ситуация изменится… :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 02:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 23:18
Сообщения: 169
Откуда: краснодоский край
Генрих, откуда у вас такой серьёзный анализ религий? из-за образования или самомстоятельно разбирались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 03:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
ieqoved писал(а):
Генрих, откуда у вас такой серьёзный анализ религий? из-за образования или самомстоятельно разбирались?

Серьезный анализ - это Вы слишком! :oops: . Я всего лишь любительски и предвзято изучаю разные анализы(в широком смысле этого слова) этих самых религий :smile: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 23:18
Сообщения: 169
Откуда: краснодоский край
Да ладно! Не скромничайте, я тоже любитель перекопавший кучу "религиозной" литературы, однако под вашими выводами готов поставить собственную подпись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB