Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 21-09, 12:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лексикон - по следам пирамид
СообщениеДобавлено: 28-02, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11, 07:25
Сообщения: 24
Перенесено из
Иероглифы - Огненное сверло Гардинера
по предложению kavalet
kavalet писал(а):
Lamm писал(а):
Инструменты и орудия труда-"Лексикон"

Выделить надо, важный такой тезис для темы.. :idea:

Идея известная... бытие определяет сознание..
строительство пирамид, длившееся десятки, сотни лет должнобыло оставить не только материальные следы...

Lamm писал(а):
oleg писал(а):
Никогда в детстве раскалённым гвоздём в щепке дырку не проделывал никто? Урбанизация, чтоб её...


Т.е. ДЕ использовали как сверло палку с обугленным концом (нагретый стержень)? Если этот примитив имеет свое место в лексиконе (Иеро..????) ДЕ. То уж инструменты и технологии, использовавшиеся при постройке пирамид, должны были оставить след позаметнее! Ведь подразумевается что строили сотни лет.
А если вообще никаких следов, сплошной примитив (Инструменты, орудия труда, Лексикон)? Какой вывод?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 19:37 
Их строили быстро :idea:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 19:37 
Кто против :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:17 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Lamm писал(а):
А если вообще никаких следов, сплошной примитив (Инструменты, орудия труда, Лексикон)? Какой вывод?

Выводы сложно пока делать, но можно говорить о том, что трактовать многие иероглифы и выражения из них можно совершенно иначе. Основная масса переводов и толкований была сделана в начале 20-го века. Позже - только распутывание узлов и усложнение грамматических правил.

Если рассматривать вариант развития египетской культуры на руинах доегипетской цивилизации, то надо и отслеживать процесс ассимиляции египтянами древней письменности, в окружении которой они выросли. Вполне может оказаться (это заметно), что письмо египтян начиная с 18-й династии существенно отличается от древнего письма (если не сказать что это другой язык). Мировоззрение и отношение к богам и к царям в те времена тоже серьезно изменились. Подоспели и собственные технологии (довольно примитивные).
Т.е. возможно в письменах нового царства и позже, гораздо больше технических терминов, по-крайней мере собственных египетских. Все зависит от того в каком направлении трактовать тексты.
Ну и самое сложное тут может оказаться то, что позднее египетское письмо - это уже трактовка и переосмысление древнего языка. Сами египтяне могли уже исказить смысл многих символов.

Мешает еще принятая датировка памятников и артефактов. Она часто бывает далека от истины, на моё имхо.
В общем без серьезной перетряски всего фактического материала тут много не увидать. А материала - тьма. :neutral:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
В общем без серьезной перетряски всего фактического материала тут много не увидать. А материала - тьма. :neutral:


Вот, вот. Только надо сначала помолодеть лет на сорок и ТАМ начать с изучения ег. языка...

Любые другие пути - иллюзия и профанация. Идиотское ПРИДУМЫВАНЬЕ.

А что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 22:44 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
oleg писал(а):
А что делать?

Много чего можно делать), а молодых вокруг достаточно. Лишь бы они не съели ту бредятину, которую подсовывают им постегиптология. (хороший термин?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-11, 07:25
Сообщения: 24
kavalet писал(а):
процесс ассимиляции египтянами

Вообще-то людям свойственны культурная инертность и антипатия к новизне. Особенно в языке и традициях.
Какой смысл всей нации осваивать чужой язык и письмо?
Скорее, речь идет о восстановлении своей собственной цивилизации
после какой-то катастрофы, в которой погибла большая часть общества, в т.ч. вся элита, владевшая знаниями (эпидемия, война, стихийное бедствие (Всемирный потоп??!)).

kavalet писал(а):
Подоспели и собственные технологии (довольно примитивные).
Т.е. возможно в письменах нового царства и позже, гораздо больше технических терминов, по-крайней мере собственных египетских.

Если говорить о восстановлении своей собственной цивилизации, то
вполне естественно применить для новой вещи старое название (если помнишь его значение). Т.е. при таком варианте могли остаться подлинные термины в не слишком искаженном смысле. Раньше была машина, сегодня изобрели телегу - назвали машиной.
А как колесница по-египетски?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 05:06 
А НЛО


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 19:00 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Lamm писал(а):
Если говорить о восстановлении своей собственной цивилизации, то
вполне естественно применить для новой вещи старое название (если помнишь его значение). Т.е. при таком варианте могли остаться подлинные термины в не слишком искаженном смысле. Раньше была машина, сегодня изобрели телегу - назвали машиной.

Восстановление собственной или освоение чужой с учителями - в принципе большой разницы нет. И там и там нужен перешеек в виде хранителей или учителей.

Цитата:
А как колесница по-египетски?

без понятия)) колесницы появились гораздо позже становления письменности. Ноги есть.. а может этого и достаточно, при мелких модификациях, передать различные способы передвижения. Там есть ноги и с уздечкой и с платформами - какие хочешь
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-09, 20:58
Сообщения: 185
Откуда: Tartu, Estonia
oleg писал(а):
kavalet писал(а):
В общем без серьезной перетряски всего фактического материала тут много не увидать. А материала - тьма. :neutral:


Вот, вот. Только надо сначала помолодеть лет на сорок и ТАМ начать с изучения ег. языка...?

Тут беда то не в том, что никак не помолодеть на сорок лет. А в том, как этот ег. язык изучать (и тут без разницы, сейчас, или помолодев на 40 лет). Это ведь не английский, где можешь пойти на курсы и выбрать себе native преподавателя - и там все "как есть", ибо преподаватель native, это его родной язык. А native древне-египтян у нас ведь нет. Это значит, нужно начать изучать у египтологов? Так тогда мы придем туда же, где сейчас официальная египтология.
Цитата:
Любые другие пути - иллюзия и профанация. Идиотское ПРИДУМЫВАНЬЕ.

А что делать?

Изучать язык с нуля, то есть, с исходных текстов. Только одному человеку это не под силу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01, 22:00
Сообщения: 248
Откуда: Одесса
Да уж - задачка почище ребусов - по одному тексту, принадлежавшему определённому отрезхку времени, расшифровать письменность, которая использовалась тысячелетиями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 02:40 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
SaMoVar писал(а):
Да уж - задачка почище ребусов - по одному тексту, принадлежавшему определённому отрезхку времени, расшифровать письменность, которая использовалась тысячелетиями...

Не один текст, и не только текст) Очень много подписей к изображениям, достаточно лаконичных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-05, 16:22
Сообщения: 47
Откуда: Николаев
Вообще то ноги это очень интересно с точки зрения перевода с чужого например языка на примитивный.Позволяет описывать движение во всех его формах.Не зацикливаясь на колесе.А египтяне насколько я могу судить на на нем не зацикливались вообще.То есть главное движение, а каким способом значения не миеет.Или движение каким-то непонятным способом.Не стоит даже уточнения.Не всегда стоит. ноги можно пределать и к космическому апарату. Доступно и понятно даже для диких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
kavalet писал(а):
Lamm писал(а):
Цитата:
А как колесница по-египетски?

без понятия)) колесницы появились гораздо позже становления письменности. Ноги есть.. а может этого и достаточно, при мелких модификациях, передать различные способы передвижения. Там есть ноги и с уздечкой и с платформами - какие хочешь
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Ну скажем так уздечки не вижу, а вижу шагающие механизмы применявшиеся для переноски инструментов,блоков, жидкостей, бетонных растворов и пр.. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 23:03 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
Ну скажем так уздечки не вижу, а вижу шагающие механизмы применявшиеся для переноски инструментов,блоков, жидкостей, бетонных растворов и пр..

Вот если найти первый вариант с уздечкой на камнях скажем древнего царства, чтобы безо всяких колесниц - тогда можно в бой смело :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB