Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 28-03, 17:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: может всё таки ж/б?
СообщениеДобавлено: 11-02, 03:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 23:53
Сообщения: 161
Откуда: Москва
будучи в Храме около пирамиды Джосера в Саккаре обнаружил парочку блоков с арматурой:
Изображение

вот ссылка на оригинал: http://shurochkin.com/photos/lah/img_1094.jpg (3264*2448px, 2,67 Мб)

фото к сожалению сделал только одно, но могу сказать, что блок судя по всему древний. По крайней мере различий в материале соседних блоков я не заметил. Поверхность блоков, судя по следам на поверхности (следы явно переходят с одного блока на другой), выравнивалась уже после укладки.

Кто что думает по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 03:34 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
В Саккаре полно новодела. Даже у Ступенчатой пирамиды фактически весь юго-восточный угол - полный новодел (увидели это аж в третьей, чи шо в четвертой поездке; сравнили со старыми фото, оказалось и правда - новодел!). Чего уж там говорить о мелких блоках.
На Гизе, кстати, полно примеров того, что новодел явно ретушировали под старину.
Более того: солнце, ветер и песок замечательно за год-два все нивелируют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 23:53
Сообщения: 161
Откуда: Москва
Если это новодел, то не могли бы Вы напомнить в каком году этот новодел производился?

Даже если это новодел, то непонятна логика реставраторов: делать пару тройку блоков, да причем в таких местах, где мало того, что туристов не водят, дык современники ещё и в отхожие места превратили здешние остатки строений.

и ещё...
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 0592692306
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 7772561522
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 2261842178
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 2326613298
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 0916547906
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 6686351730
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 7010207330
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 7074978466
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 2844782274
http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 1434716882

по вашему получается, что все блоки которые отличаются по цвету это тоже новодел?

и ещё вопрос к специалистам: за какое время железная арматура в условиях сухого климата настолько сильно как на первой фотке подвергается коррозии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 13:30 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
непонятна логика реставраторов

Деньги отпущены - их надо осваивать.
"Реставрация" в Саккаре идет уже не одно десятилетие параллельно с продолжающимися раскопками. И идет ныне в местах, куда туристы даже как в отхожие места не заглядывают.
Цитата:
по вашему получается, что все блоки которые отличаются по цвету это тоже новодел?

Я же подобного не утверждал.
Какие-то блоки лежали в земле тысячи лет. Какие-то всего сотни (упавши в другое время), а до того простояли тысячи лет на палящем солнце. Условия разные, сроки падения разные, и прочая-прочая-прочая...
Приходят реставраторы. Что находят - ставят на то место, какое они сочтут наиболее подходящим. А где блоков явно уже просто не хватает - ставят совсем современные заплатки.
Если же Вы сомневаетесь в подобном объеме работ, то посмотрите фото 19-го века хотя бы на примере той же Ступенчатой пирамиды и сравните с современными. А еще лучше в следующую поездку зайдите за пирамиду Унаса на запад в сторону Сахары и Сехемхета и посмотрите на размеры отвалов пустой породы, которую археологи и реставраторы вывезли с участка: по сравнению с этой работой игра в конструктор со старыми и новыми блоками - детские забавы. Кстати, эти отвалы замечательно видны даже в Гугле при не очень сильном разрешении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 23:53
Сообщения: 161
Откуда: Москва
anskl

видимо проверить мою версию можно будет двумя способами:
1. пораскалывать блоки, чтобы удостовериться в наличии и отсутствии в тех или иных блоках арматуры. (За это правда могут и череп пораскалывать....)

2. попробовать "просветить" блоки ультразвуком или рентгеном на предмет того же. вопрос: где взять нужное оборудование? но это уже вопрос ко всем, в частности к специалистам

так или иначе, надо ехать на место....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-06, 22:49
Сообщения: 383
Откуда: Молдова
Шурочкин писал(а):
anskl

видимо проверить мою версию можно будет двумя способами:
1. пораскалывать блоки, чтобы удостовериться в наличии и отсутствии в тех или иных блоках арматуры. (За это правда могут и череп пораскалывать....)

2. попробовать "просветить" блоки ультразвуком или рентгеном на предмет того же. вопрос: где взять нужное оборудование? но это уже вопрос ко всем, в частности к специалистам

так или иначе, надо ехать на место....




Андрей , арматурину засветить можно металлодетектором портативным, что в аэропортах юзают

_________________
Бред - это истинна со множеством темных пятен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-06, 22:49
Сообщения: 383
Откуда: Молдова
anskl писал(а):
На Гизе, кстати, полно примеров того, что новодел явно ретушировали под старину.
Более того: солнце, ветер и песок замечательно за год-два все нивелируют.



Во все поверю , но чтоб арабы использовали фигурную арматуру, или гнули лист по профилю внешних выступов :grin: никогда.
Судя по всему блок не высокий . Усиливать его вообще ни к чему.

Опять загадки древних строителей

_________________
Бред - это истинна со множеством темных пятен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-06, 22:49
Сообщения: 383
Откуда: Молдова
опять же вопрос


на фото между блоками , явно раствор. Причем по цвету один в один

_________________
Бред - это истинна со множеством темных пятен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 08-01, 15:14
Сообщения: 2
Слиииииииишком большая коррозия, да и камни в бетоне мягко говоря странные. Или же всётаки халтура арабов? Я склоняюсь ко второму...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 23:53
Сообщения: 161
Откуда: Москва
Kaien
Kaien писал(а):
Я склоняюсь ко второму...

халтура арабов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 18:17 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Это могут быть скобки небольшой высоты, которые вставляются в неглубокую канавку для скрепления блоков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 18:22 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
А может болки и формовали реставраторы из какого-нибудь декоративного известкового бетона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 23:53
Сообщения: 161
Откуда: Москва
я тут порылся по старинным фоткам....
например вот: http://nla.gov.au/nla.pic-an23564866
видно, что т.н. "Temple T" заново построили...
сейчас он выглядит так: http://picasaweb.google.com/shurochkin/ ... 6168182754

похоже что реставраторы всё таки играли в конструктор, и судя по всему что то и от себя добавили... так что до поры до времени, вопрос снят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 22:41 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Bakofan
Во все поверю , но чтоб арабы использовали фигурную арматуру, или гнули лист по профилю внешних выступов никогда.
Судя по всему блок не высокий . Усиливать его вообще ни к чему.

Так верить никто никого и не призывает.
Арматуру арабы очень активно используют при реставрации для повышения прочности конструкции. Причем делают это совсем не спеша :twisted:
Вот пример из Абусира (снимок - февраль 2007):
Изображение
Этот же кусок колонны в октябре 2004 валялся с уже насверленными для арматуры дырками(мы еще тогда голову ломали над их происхождением).
Цитата:
на фото между блоками , явно раствор. Причем по цвету один в один

Раствор нередко подкрашивается под основной цвет оригинальных блоков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-06, 22:49
Сообщения: 383
Откуда: Молдова
anskl писал(а):
Цитата:
Bakofan
Во все поверю , но чтоб арабы использовали фигурную арматуру, или гнули лист по профилю внешних выступов никогда.
Судя по всему блок не высокий . Усиливать его вообще ни к чему.

Так верить никто никого и не призывает.
Арматуру арабы очень активно используют при реставрации для повышения прочности конструкции. Причем делают это совсем не спеша :twisted:
Вот пример из Абусира (снимок - февраль 2007):
Изображение
Этот же кусок колонны в октябре 2004 валялся с уже насверленными для арматуры дырками(мы еще тогда голову ломали над их происхождением).
Цитата:
на фото между блоками , явно раствор. Причем по цвету один в один

Раствор нередко подкрашивается под основной цвет оригинальных
блоков


так про что разговор то шел? На снимке пруток катанка и блок , скорее колонна, высокая . Здесь же короткий блок.

_________________
Бред - это истинна со множеством темных пятен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB