Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 18-01, 13:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: исследование образцов
СообщениеДобавлено: 03-04, 13:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Вчера с Oleg'ом забрали результаты исследования под электронным микроскопом образцов сразу двух объектов с признаками явной обработки.
1 объект - саркофаг у пирамиды Аменемхета II в Дашуре, см:
http://lah.ru/expedition/egypt2005/dash.htm
http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/dash.htm
2 объект - скала со следами фрезерной обработки в Саксайуамане, см:
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqsayaman.htm
(точное положение места, откуда взят образец на фото
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq25.jpg)
В обоих случаях акцент ставился на обследовании поверхности, явно повергавшейся обработке.

Снимки еще, конечно, надо анализировать, и много над ними думать.
Пока можно констатировать лишь следующие предварительные результаты:
1. Ни на египетских, ни на перуанских образцах нет абсолютно никаких следов меди и/или бронзы. Так что об использовании примитивных инструментов из данных материалов и речи быть не может (в противном случае вкраплений столь мягких материалов должно было бы очень много).
2. Железо есть, но его происхождение непонятно (причиной его появления могут быть и естественные процессы уже после обработки).
3. В обоих случаях на кристаллах кварца нет никаких царапин или других аналогичных следов. Следовательно, инструмент (или использованный в процессе обработки абразив) имел структуру с частицы, как минимум, сопоставимыми по размерам с кристаллами кварца.
4. Состояние кристаллов кварца показывает, что в процессе обработки отдельные зерна выбивались и/или скалывались. Причем оба процесса явно происходили одновременно. При этом на египетских образцах сколотые зерна имеют очень четкие и острые грани (на перуанских эти грани заметно сглажены - см.далее).
Отсюда вытекает сразу несколько следствий:
4.1. Характер микроструктуры абсолютно не соответствует ни методу каменного литья, ни какому-либо иному варианту спрессовки исходно пластической массы с последующим ее затвердеванием (в этих случаях не было бы сколов зерен кварца).
4.2. Речь скорее всего должна идти именно о механической обработке. И, навскидку, наиболее адекватно подходящим под имеющуюся картину микроструктуры представляется что-то типа каменного инструмента из того же кварца (или с большой долей кварца), но двигавшего с большой скоростью (медленное движение инструмента при ручной обработке вызывало бы только выбивание зерен кварца, но не их скалывание). Хотя тут надо бы еще посмотреть, к какой микроструктуре должно было бы приводить использование ультразвука (или колебаний самого инструмента с соответствующей частотой) в ходе обработки.

Дополнительно по перуанским образцам:
1. Сглаженность граней на сколотых зернах кварца очень сильная. Подобное может возникать либо при очень длительном воздействии внешних эрозионных факторов (ветер, вода и пр.). Но очень похоже на следы воздействия какой-то химически активной жидкости.
2. В связи с этим обращает абсолютно неожиданное наличие мышьяка. Есть ли тут связь, и что она могла бы означать - предстоит разбираться.
3. На обработанной части образца (именно там, где след фрезы) имеются микровкрапления магнетитов, которые, как считается, накапливаются при длительном нахождении объекта на открытом воздухе (магнетиты, как полагают, появляются в процессе осаждения пыли, имеющей метеоритное происхождение). А это с очень большой вероятностью указывает на весьма и весьма почтенный возраст пропила.

Вот так - если бегло и поверхностно.
По мере прояснения деталей, информация будет вывешиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 14:19
Сообщения: 136
Ха, ха. Вот и "медные инструменты, которыми египтяне пилили блоки для пирамид" сразу как-то отсеклись... Интересно, официальные египтологи как прокомментируют такие результаты анализа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 13:26
Сообщения: 76
Cyber писал(а):
Ха, ха. Вот и "медные инструменты, которыми египтяне пилили блоки для пирамид" сразу как-то отсеклись...

Ничего, еще диоритовые шары остались.
А египтолухи скажут, что это Андрей с Олегом сами нафрезеровали и рассверлили, чтобы запутать академическую науку
Так что надо все очень хорошо задокументировать, чтобы при всем желании было не придраться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 15:01 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
anskl писал(а):
2 объект - скала со следами фрезерной обработки в Саксайуамане, см:

А породу образующую эти скалы удалось классифицировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 15:05 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Gek писал(а):
Ничего, еще диоритовые шары остались.

Изображение
Шары тут не катяд. Тут ювелирное владение кремневым кайлом на деревьянной палке :twisted: Видишь как ровненько стесал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
А подтверждается инфа о применении в Южной Америке сока неизвестного растения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01, 22:00
Сообщения: 248
Откуда: Одесса
))) Давайте ещё информации!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
Цитата:
Речь скорее всего должна идти именно о механической обработке. И, навскидку, наиболее адекватно подходящим под имеющуюся картину микроструктуры представляется что-то типа каменного инструмента из того же кварца (или с большой долей кварца), но двигавшего с большой скоростью


Такое ощущение что оттуда откуда пришла эта высокоразвитая цивилизация, был один камень :). Вырубать камень камнем, это несколько странно имея под рукой металлы. На ум приходят те "шпульки", похожие на современные, из швейных машинок, а так же другие явно технологические штуки из музеев. Все из камня и искусно выточено. "Каменная цивилизация" ! :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
А если из камня делали запчасти к износившейся технике?Полноценную металлугию,видимо,не разворачивали.Сложно поверить,что такие исследования раньше не проводили...

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
SaMoVar писал(а):
))) Давайте ещё информации!!!


Нате:

Изображение

Гиза, бурая труха из окрестностей ладейных ниш Хафра.


Последний раз редактировалось oleg 03-04, 21:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
Изображение


О!
Вон там, справа - мои часы и мой "Олимпус".
Так я ж в истории запечатлелся! ООО!

Кусище этот - от того самого кварцитового изделия, масенький фрагментик которого я сдавал на вышеуказанный Онализ.

А вот это - та сторона кусища, которая на приведённом выше снимке смотрела вниз:

Изображение

У вас есть комментарий к степени параллельности края и ЛИНИИ, от которой начинается изогнутая выпуклая поверхность? Степень прямолинейности ЛИНИИ - тоже интересна.


Последний раз редактировалось oleg 03-04, 23:47, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20-02, 12:39
Сообщения: 89
Цитата:
Гиза, бурая труха из окрестностей ладейных ниш Хафра.



Какая прелесть! Это из под электронного микроскопа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-01, 21:46
Сообщения: 136
oleg

А на обломках было что-нибудь? Хоть какая-нить буковка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
FriedricH писал(а):
Цитата:
Гиза, бурая труха из окрестностей ладейных ниш Хафра.



Какая прелесть! Это из под электронного микроскопа?


Йес, натюрлих ((c)Путь на Амальтею, АБС).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
jey писал(а):
oleg

А на обломках было что-нибудь? Хоть какая-нить буковка?


Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB