Форум Лаборатории Альтернативной Истории

plan of a royal tomb, almost certainly that of King Ramesses IX at Thebes, was found on a piece of limestone in the Valley of the Kings . It measures 32-7 inches in length. The drawing is in red, the space between the parallel lines being filled in with white. The jambs and lintels of the doors are painted yellow. This plan should not be looked upon as the architect's original plan of the tomb, but rather as a sketch-plan for the guidance of the workmen.
In the same category must be placed two limestone ostraka also from the Valley of the Kings at Thebes and now in the Cairo Museum. The first (, drawn in red ink, represents a building whose roof was to have been supported by four columns of rectangular section.

One of the most interesting dimensioned plan-elevations is that of the tomb of Ramesses IV, on a papyrus preserved in Turin , which is very fully discussed by Alan Gardiner and Howard Carter in the "Journal of Egyptian Archaeology, vol. iv. In the plan the doorways are shown in elevation, the openings being painted yellow. Inscriptions in hieratic give the names of the various parts of the tomb and their dimensions in cubits, palms and digits. The plan measures 33-8 by 9-6 inches.

The hillside in which the tomb was cut is symbolized by a brownish surface covered with a multitude of bead-like dots in rows of red and white alternately, recalling our ideas of hatching. Though it is possible that the corresponding under-side was similar, it is more likely that the line bounding the dots below was horizontal, and represented the bottom of the mountain, which, like the doors, was meant to be considered as an elevation, though the tomb was in plan. The plan of the tomb itself is, to our modern ideas, rather unsystematically dimensioned; for instance, it will be noticed that the thickness of the doorways is not given. Walls were indicated by two parallel lines a short distance apart. A very interesting part of the tomb is Chamber Y, where, round the sarcophagus, are five series of walls which cannot be anything but a 'nest' of shrines similar to those found intact in the tomb of Tut'ankhamun. It will be seen that, immediately within the outer shrine, there is something supported by four corner-posts, which is bounded by a single line, and not by the two lines which serve to indicate the wall; this is almost certainly the pall covering all the inner shrines. It may be of interest to give the translations (after Dr. Gardiner) of the hieratic notes on the drawing.

CHAMBER W:
a. Its door is fastened.'
b. The fourth (corridor) of length 25 cubits; breadth of 6 cubits; height of 9 cubits 4 palms; being drawn in outlines, graven with the chisel filled with colours and completed.
c. The slide of 20 cubits; breadth 5 cubits I palm.
d. This chamber is of 2 cubits; breadth of I cubit 2 palms; depth of I cubit 2 palms.
CHAMBER X:
a. Its door is fastened.
b. The Hall of Waiting of (length) 9 cubits; breadth of 8 cubits; height of 8 cubits, being drawn in outlines, graven with a chise4 filled with colours and completed.
c. End of the sarcophagus-slide of three cubits. (This dimension is misplaced, so as to make room for the elevation of the door.)
CHAMBER Y:
a. Its door is fastened.
b. The House of Gold wherein ONE rests, of i 6 cubits; breadth if 16 cubits;
height of 10 cubits, being drawn in outlines, graven with the chisel filled with colours and completed, being provided with the equipment of His Majesty on every side of it, together with the Divine Ennead which is in the Deet (Underworld).
c. Total beginning from the first corridor to the House of Gold, 136 cubits 2 palms.
d. Beginning from the House of Gold to the Treasury of the Innermost, 24 cubits 3 palms. Total I60 cubits 5 palms.
CHAMBER Z:
a. Its door is fastened.
b. The Corridor of the Shabti-place of 14 cubits 3 palms; breadth of 5 cubits; height of 6 cubits 3 palms 2 digits, being drawn in outlines, graven with the chisel filled with colours and completed. That south of it as well.
c. The Resting Place of the Gods, of 4 cubits 4 palms; height of I cubit 5 palms; depth of I cubit 3 palms 2 digits.
d. The Left Hand Treasury of 10 cubits; breadth of 3 cubits; height of 3 cubits 3 palms.
e. The Treasury of the innermost of 10 cubits; breadth of 3 cubits 3 palms; height of 4 cubits.

The measurements, as given on the papyrus, agree fairly well with those actually observed in the tomb of Ramesses IV, some being exact, while in other cases it is more probable that alterations in the original scheme are the reason for the observed differences than that they are errors. In the illustration the actual plan and section of the tomb of Ramesses IV are given for comparison with the ancient plan. On the reverse side of the papyrus there is a series of dimensions also referring to a royal tomb, but those that can be compared with the plan of the tomb of Ramesses IV are totally at variance with it. It is likely that they refer to a different tomb altogether."

Я бы, правда, отнес данный чертеж, скорее к работе какого-нибудь грабителя гробниц или древнеегипетского археолога, который рисовал как раз в меру своих реальных возможностей.

jey, и в случае с папирусом, приведенные размеры и перечень работ, если правильно переведен, является списком отделочных работ или как смета работ для оформления готовой пещеры.

Даже то что размеры точно совпадают, как раз доказывает что обмеры были сделаны по факту.

Что из этого доказывает что шахты рыли фараоны?

А вот тут не понял - а что доказывает, что шахты рыл кто-то другой?

Я так и понял.

Вот как. А то что в Z ниши с планом не совпадает несомненно свидетельствуют что обмеры даже по факту толком сделать не могли.
А куда исчезла вертикальная шахта для вентиляционного оборудования, такая же как везде в долине царей?

А я вот тоже не пойму, что именно доказывает что шахты - современны этим рисункам???
Что с того, что их изобразил египтянин как смог? Так что версия строительства до египтян имеет такое же право на существование как и версия строительства египтянами.

Аа.. Вы наверное надеялись удивить меня этим папирусом, выложив разгромный козырь?

Аа.. Вы наверное надеялись удивить меня этим папирусом, выложив разгромный козырь? Давно уже их рассматривал, признаюсь, как и нарытую инфу по шахтам долины царей. И чем больше рассматриваю, тем больше нахожу подтверждений, что египтяне там - оккупанты.

такой устроит вариант? Или это изменение плана строительства по ходу?

Вы опровергаете - вам и доказывать.

Слабая отмазка.
Не устроит. Вас за я зык никто не тянул, так что либо предъявляйте шахту (которые везде), либо признавайте ошибку.

предъявляйте шахту (которые везде)

Глядя на подобное творчество, берет и смех и грусть одновременно: уверять, что по подобным штукам можно сделать все имеющиеся гробницы (часть из которых имеет весьма и весьма нетривиальные как по размерам, так и по качеству исполнения коридоры), могут лишь те, кто привык точно также ратавать за производство всех египетских артефактов медными и бронзовыми инструментами.

Еще раз верну к теме: я не опровергаю, я РЖУ над косностью и близорукостью консервативной паствы сложившейся научно-исторической религии.

Зачем доказывать то, что упоминаемые египтологами как факты "чертежи строителей" не являются доказательством участия египтян в изготовлении самих шахт? Это и так видно, что это смета отделочных работ.

Вертикальные колодцы - в кв20, тт33 - это то что я уже давно "предъявил". Попозже еще выложу.

...что бригада из восьми рубщиков за день нарубила 4 кв.метра на глубину около 70 сантиметров, примерно по 0,25 кубика на человека в день. Нехитрые операции умножения, деления, складывания, вычитания с калькулятором и без него советую попрактиковать с применением этих цифр и объемов гробниц...

Нивелирование и прочие премудрости. Я не совсем понимаю, да и не вижу нужным водяной уровень для подобных работ. Вполне достаточно этих прибамбасов для отбития осей, перпендикуляров и параллелей…

Сначала шли рубщики, прокладывая черновой коридор ( условно ровный), потом его ровняли, стесывая лишнее со стен и подготавливая поверхность под штукатурку.

Если кто скажет, что это за возможностями человеческими ( ось на стене нарисовать, провести от нее перпендикуляр), то я только пожелаю этому человеку всего хорошего и наилучшего.