Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 25-04, 02:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 724 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 14:11 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Шибаев Александр
Согласитесь, что для Всемирного Потопа, какие бы цунами небыли, не могли перенести огромные массы грунта. Цунами -волна. А Всемирный Потоп - это движение вод, океанических вод. И ни один метеорит (минерального происхождения) не подвигнет к этому. Для всемирных масштабов необходим общепланетарный процесс изменения "кинематики" движения планеты. Этот процесс существовал и будет существовать. Он просчитывается и древние мудрецы прекрасно об этом знали

Просчеты приведены, например, в статье "Миф о Потопе: расчеты и реальность", вывешенной на сайте. Проверить расчеты каждый имеет возможность.
Прежде чем утверждать, что что-то возможно или невозможно, нужно взять - и посчитать, а не высасывать из пальца якобы умные "заключения"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 03:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
anskl писал(а):
Прежде чем утверждать, что что-то возможно или невозможно, нужно взять - и посчитать, а не высасывать из пальца якобы умные "заключения"

Нет такой привычки. И заключения основаны на расчетах и доказательствах. Для нас этот вопрос перестал существовать 10 лет назад.
Если вы в чем то и правы, то это в постановке вопроса и предоставлении фактического материала. Я поддерживаю работу сайта как несогласный с существующей "научной" концепцией. У нее столько огрехов, что просто стыдно... Весь фактический материал абсолютно четко и логично укладывается в наши выводы. Хотелось бы прояснить тему о петроглифах предоставленных вами с Жуковым. Вы многое бы переоценили. Но не стоит наступать на одни и те же грабли. Наш коллектив не страдает шизофренией. Мы посадили в "лужу" главного палеонтолога, нашли понимание у научных работников, не нашли противоречия у профессоров. Нам до сих пор не указали ни на одну ошибку. И мы не стоим на месте. Стоит ли отмахиваться от реальных, а не высосаных аргументов, а их куда больше чем вы думаете.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05, 22:20
Сообщения: 9
Откуда: Тула
Здравствуйте!
Уже несколько лет знаком с работами Андрея Склярова по альтернативной истории, скачаными кем-то и когда-то ещё с некоего сайта "Книги Тайн", но всё как-то не было случая задать ряд накопившихся вопросов.
Сейчас, после повторного прочтения нескольких статей и знакомства с их обсуждениями на форуме, я решил всё-таки задать некоторые из этих вопросов (возможно, они уже поднимались здесь, но я не нашёл).
В отличие от разнообразных гипотез о назначении пирамид, происхождения человека от "богов" и т.п., есть две теории, касающиеся строения Земли, на которой мы живём, и потому актуальные для всех здесь и сейчас.
Я имею в виду Теорию расширения Земли и Теорию литосферных сдвигов.
Обе они кажутся весьма продуманными, обоснованными и правдоподобными. Однако, в ряде собственных обоснований они, как мне кажется, к сожалению (?), противоречат друг другу. Итак:

1. В работе "Ждет ли Землю судьба Фаэтона" упомянуто наличие у континентов т.н. "корней", распространяющихся до глубины 400 - 600 км.
Это на порядок больше толщины литосферы. Так вот - вопрос: как, в таком случае, возможно "проскальзывание" литосферы по слою мантии, ведь все расчёты теории проскальзывания строились исходя из её средней толщины 10-15 км? (В статье "Миф о потопе: расчёты и реальность" нет этих точных числовых данных - они (и многое другое) взяты ещё из статей, опубликованных в упомянотой выше "Книге Тайн").

2. В той же работе (о расширении) есть другой сильный аргумент - наличие пратически несмещающихся относительно общей массы ядра и мантии "горячих восходящих конвекционных потоков в мантии". Один из них - гавайский - образует цепь островов, по которым хорошо видно движение коры за последние ~250 млн. лет.
Вопрос тот же: как чётко прослеживающееся перемещение верхушки потока по литосфере можно увязать с теорией её скачкообразного перемещения всего 11000 лет назад?
Сам могу дать два вероятных, но не полностью удовлетворяющих объяснения:
Во-первых, именно через него, совершенно случайно, могла пройти ось, относительно которой провернулась литосфера последний раз. Тогда его вершина могла остаться на прежнем месте или сместиться незначительно. Однако, как тогда быть с другими потоками?
Во-вторых, а там ли находится вершина потока сейчас, где она двигалась в течение этих миллионов лет? Может она сместилась 11000 лет назад на новое место и либо просто не проявилась ещё на поверхности, либо маскируется другими тектоническими процессами.

3. Наличие "корней" и мантийных потоков должно, вероятно, обеспечить практически неизменное относительное положение континентов при расширении планеты, что несколько противоречит приведённым в статье результатам 3-d моделирования "Малой Земли" - там Антарктида и Австралия довольно сильно "гуляют".
Попутное замечание: на мой взгляд, базовые для официальной геологии теории "спрединга" и "субдукции", критикуемые в теории расширения, никак ей не противоречат, а очень даже в неё "укладываются"! Спрединг в результате расширения планеты заполняет промежутки между континентальными плитами, а отсутсвие поднятия краёв континентов из-за субдукции как-раз и объясняется расширением - им есть куда убегать, вместо того, чтобы топорщиться по краям ;)
Кроме того субдукция нашла фактическое подтверждение: недавно обнаружены остатки плиты, складками погружающейся в мантию, в р-не северной Атлантики (может, найду ссылку).

P.S. Огромное спасибо Андрею Склярову & K° за фильм "Загадки древнего Египта", но об этом, может, поговорим в соответствующих темах.

P.P.S. Вопрос Шибаеву Александру: судя по Вашим постам, у Вас есть собственная теория "потопа". Изложите её пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 23:34 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
наличие у континентов т.н. "корней",

Вопрос только в том, что это за "корни". Судя по всему - та же мантия, только чуть прохладней. Соответственно, проскальзыванию ничего не мешает.
+ как у всякого феномена подобных размеров, границы у него размыты. Да и не думаю, что кто-то их когда-то уже надежно определил. Поэтому смещение материков при проскальзывании по отношению к "корням" вряд ли кто-то сейчас зафиксирует.
Что касается восходящих потоков, то меня также достаточно долго занимал вопрос как совместить "несовместимое" (но "несовместимое" это только на первый взгляд.
Основный мощные восходящие потоки - Южнотихоокеанский и Африканский очень большие по площади. И смещение коры относительно них вряд ли вообще возможно заметить. Атлантический вообще лежит вдоль расчетного смещения. Остается единственный более-менее отчетливо выраженный - Гавайский. Но по прикидкам (с учетом возможных вараинтов ширтного смещения) далеко он уйти не должен был. Так что тоже можно не заметить.
+ не исключен вараинт, что 12 тысяч лет может быть маловато для того, чтобы данные процессы отразились на поверхности планеты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 02:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
RomanA писал(а):
P.P.S. Вопрос Шибаеву Александру: судя по Вашим постам, у Вас есть собственная теория "потопа".

Спасибо за внимание. Но можно сказать, что это "восстановленое" научное видение мыслителей прошлого, а не собственная теория. Это культурообразующие знания.
Основа - процесс внедрения астероидов с последующим выхлопом водяного пара ( привнесение воды, как вещества; образование континентальных плит и реактивное воздействие на динамику планеты.) Могу частями переправить через "ЛС".

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271
..


Последний раз редактировалось YDean 27-09, 17:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
YDean писал(а):
Может, кто не знает:

(Быт 10:25, Пар 1:19) У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена;

Фалек - однокоренное к греческому "пелег", что означает "разделять водными протоками". Отсюда "архипелагос" - сильно разделенный водой.

То есть, выходит, материки разошлись приснопамятно?

Правильные выводы. И к подтверждению этого можно присовокупить не одно доказательство. Главное не сорваться с логического миросозерцания. Худо-бедно, но законы природы трактуют нам свое. Не надо недооценивать интеллектуальный уровень наших предков. Так держать.
Терпеливых ждет удовлетворение.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 16:48 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
во дни его земля разделена

Может быть не разделение материков, а лишь раздел сфер власти и влияния.
P.S. Но вообще-то подобные источники в данных вопросах - нонсенс. Уж слишком эта часть истории там подшлифована.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05, 22:20
Сообщения: 9
Откуда: Тула
Вот, нашёл в и-нете следующую информацию по "корням":
"Более глубокие тектонические процессы в верхней мантии обосновываются глубиной корней континентов. Последние фиксируются сейсмотомографией и отражаются в виде ареалов относительно высокоскоростных сейсмоаномалий. Соответствующие данные приводятся в ряде публикаций. Если ориентироваться на работу [Polet and Anderson, 1995], то глубина корней под Западной Европой и Северо-Западной Африкой превышает 450 км; под Северной Америкой (Канада) и Северной Азией - 350 км; минимальная глубина под Центральной Африкой и Индией - около 100 км; под Южной Африкой и Антарктидой ~300 км; под Западной Австралией и Южной Америкой (Бразилия) соответственно 250 и 200 км. Как корни гор в Андах, Тибете, на Памире и во всех других местах рассматриваются в качестве нижних составных частей соответствующих морфотектонических образований, так и корни континентов должны пониматься как неотъемлемая часть последних. Поскольку континенты (вместе с корнями) являются тектоническими единицами, естественно, они ассоциируются с тектоносферой.

Некоторые авторы утверждают, что корни континентов достигают в некоторых районах нижней границы верхней мантии, т.е. глубины 670 км [Pavlenkova, 1995 и др.]. На этом основании можно принять, что тектоносфера охватывает верхнюю мантию целиком."

Это из:
Тектоносфера Земли - новое видение
Ю. М. Пущаровский
Геологический институт РАН (ГИН РАН)

Данных по их вязкозти там нет, но если корни - единое целое с материками, то несложно прикинуть их объём и, думаю, стоит включит их в расчёт проскальзывания.

_________________
Жить всё интереснее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 02:57 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
если корни - единое целое с материками

Из витиеватого жонглирования узкопрофессиональной терминологии в ц приведенной цитате этого вовсе не следует. Абсолютно не исключен вариант, что "объединение" весьма условное.
Более того, я что-то не вжиу, чтобы тут как-то учитывалась астеносфера, которая находится на заметно меньшей глубине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Но вообще-то подобные источники в данных вопросах - нонсенс. Уж слишком эта часть истории там подшлифована.[/quote]
Не вижу в этом умысла. "Сказки о трех китах или черепахах" на которых стоит мир тоже нонсенс, однако и они имеют основание. В действительности же геология давно определила трех уровневый водный горизонт (к чему и относятся "водные животные"). Есть сказки, где царевичи уезжали за тридевять земель и тридевять морей, и есть историческая карта архипелага (старые острова), где ровно 39 островов.
Есть миф и о змее горыныче (горы начинающий), который якобы ударившись о землю, распахал ее вдоль и поперек. Тут вам и царевна-лягушка, превратившаяся в царь-девицу..., есть доказательства происхождения человека из околоводной обезьяны.
Все это для нас, малых и не разумных, а мы "трем" и утрачиваем. Мне бы вечера хватило (с чаем), чтобы доказать вам ценность ветхозаветных писаний. И учтите, что я не верующий.
Много ценного лежит на поверхности и не требует гипотетического орнамента.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05, 22:20
Сообщения: 9
Откуда: Тула
Как-раз, хотелось бы услышать/прочитать доказательства :wink:
В присланном Вами фрагменте (как я понял, вступлении) - только тезисы, на мой взгляд очень небесспорные. Хорошо бы продолжение...

_________________
Жить всё интереснее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-12, 21:16
Сообщения: 164
ну потоп то был всемирным, то есть процентное соотношение точно более половины, учитывая множество различных легенд из разных регионов о потопе...
причины так же разные могут быть.. от сугубо земных процессов, то технологического вмешательства.... про метеорит это самое реальное мне кажется.. но недавно еще прочитал парочку: гипотезе что внутри земли много воды и она могла выйти наружу, и что во времена Атлантиды землю окутывал защитный купол (из воды, кристалы и прочее), которые защищал от радиации солнца, всегда чтоб хорошая погода была... но в результате передряг между атлантами он был разрушен, что привело к падению с небес масс воды... конечно гипотезы маловероятные, но я их ставлю в ряд с остальными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-01, 19:05
Сообщения: 251
Есть такой вот вариант:

Цитата:
На основании собранной информации по геохронологии американский учёный Р.Фэйрбридж, а за ним и другие учёные составили график возможного изменения уровня Мирового океана. Около 25-30 тысяч лет назад, благодаря начавшемуся оледенению планеты, уровень Мирового океана опустился на 100 метров. В течении почти 10.000 лет он медленно повышался и около 15.000 лет назад поднялся сразу на 20 метров. Наконец, около 7.000 лет назад уровень океана скачкообразно поднялся ещё на 6 метров и остаётся на этой отметке до сих пор. Все три изменения уровня Мирового океана связаны с эколого-климатическими катастрофами, которые описаны в мифах, преданиях и легендах различных народов. Последние два подъёма, обусловлены всемирными наводнениями, а первый - огненным катаклизмом. Вот как описывает огненный катаклизм Библия в "Откровении Иоанна Богослова", после снятия седьмой печати в 8-й главе говорится: "... и произошли голоса и громы, и молнии, и землетрясение... и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зелёная сгорела... и как бы большая гора, пылающая огнём, низвергнулась в море..."


В 1965 году итальянский учёный Колоссимо обобщил данные всех известных тогда археологических экспедиций и древних письменных источников и сделал вывод, что в прошлом Земля была ареной военных действий с применением ядерного оружия. В "Пуранах", в "Кодексе Рио" майя , в Библии, у Арваков, у индейцев племени чироки и у некоторых других народов - везде описывается оружие, очень напоминающее ядерное. Вот как описывается оружие Брахмы в Рамаяне: "Громадное и извергающее потоки пламени, взрыв от него был ярок как 10.000 Солнц. Пламя, лишённое дыма, расходилось во все стороны и предназначалось для умерщвления всего народа. У уцелевших выпадают волосы и ногти, а пища приходит в негодность". Следы термического воздействия были обнаружены не только экспедицией Рериха в пустыне Гоби, но и на Ближнем Востоке, в библейских городах Содоме и Гоморре, в Европе (например, в Стоунхендже), в Африке, Азии, Северной и Южной Америке. Во всех тех местах, где сейчас пустыни, полупустыни и полубезжизненные пространства, 30 тысяч лет назад полыхал пожар, охвативший почти 70 млн. квадратных километров площади континентов (70% всей суши планеты).


Известен искусственный способ получения угля: древесину нагревают без доступа кислорода и она обугливается. Обнаруживаемые поверхностные залежи угля могут говорить о том, что поваленная древесина затем подверглась термическому воздействию, из-за чего превратилась в уголь, который затем окаменел. Если же дерево просто окаменело без предварительного термического воздействия, то оно не способно гореть, поскольку, вследствие диффузии, пропитывается окружающими каменными породами. Подсчитано, что моллюску средних размеров для окаменения необходимо 500.000 лет. Поэтому существование на Земле залежей угля может говорить о том, что наша планета подвергалась термическому воздействию уже неоднократно.

Древняя биосфера.



Происшедший на Земле ядерный катаклизм должен был оставить после себя материальные следы. Я стал искать их и нашёл в совершенно неожиданном месте. Плазма ядерного гриба достигает температуры нескольких миллионов градусов, поэтому порода в образованных воронках, как показывают испытания, нагретая до 5 тысяч градусов Цельсия, оплавляется и превращается в стекловидную массу. Такое стекловидное вещество повсеместно встречается на Земле и называется "тектиты". Они имеют, как правило, коричневый или чёрный цвет. Некоторые исследователи предполагают, что это метеориты, хотя до сих пор ни один метеорит, состоящий из тектитов, не был найден. Тектиты имеют земное происхождение, они и есть те самые материальные остатки происшедшей ядерной катастрофы.


Таким образом, я доказал себе, что происшедшая на Земле ядерная катастрофа - не гипотеза, не досужий вымысел, а реальная трагедия, разыгравшаяся 25-30 тысяч лет назад, после которой наступила ядерная зима, известная науке как всемирное оледенение. После этого вывода я оставил тему погибших цивилизаций и прошло много лет, прежде чем я снова возвратился к ней, но теперь уже не с точки зрения материальных остатков, а с точки зрения, открытого в прошлом веке биологического закона "общего плана эволюции жизни".


Кто сказал что потоп был один?

Ядерная война объясняет разброс мегалитов в Перу?
Но почему уцелели Египетские сооружения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Senmuth писал(а):
во времена Атлантиды землю окутывал защитный купол (из воды, кристалы и прочее),

Экая заморочка, но а как в реальном то мире?
dsiss писал(а):
Кто сказал что потоп был один?

Действительно, кто бы это был? Древние говорили, что были и еще будет много попопи... В истории человечества было не менее 2х Всемирных Потопов. Можно перечитать Платона... Был и Дарданелов" прорыв" и Гибралтарский потоп, но везде свои причины. Тема не безнадежная, но требует последовательности.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 724 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB