Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 22-09, 22:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 15:46
Сообщения: 169
шаман писал(а):
Спецы по жертвоприношениям говорят,что человеческая жертва ничем не лучше животного.

Не лучше для кого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 02:10 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Для потребителя :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 04:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Гор Бехдетский писал(а):
Если для вас нет разницы между камнями и собственными детьми, значит вы не являетесь человеком. В таком случае к вам законы природы применимы только такие, какие применимы к камням.

Вы видимо не знакомы, с понятием “Аналогия”. Именно ей я воспользовался в с своём примере...
Гор Бехдетский писал(а):
Если у них не хватало ума, чтобы понять, что убивать своих детей нехорошо, значит тем более у них не хватило бы ума придумать такое жертвоприношение

Отдавать бриллиант (это аналогия :arrow:) то же не хорошо (жалко, самому пригодитця), но надо. Иначе как задобрить, в случае жертвоприношений богов или духов?
Гор Бехдетский писал(а):
Явно это было предписание "свыше". Можете ли привести хоть один пример из живой природы, когда какое-нибудь животное "придумало" бы убивать своих первенцев даже на уровне инстинкта? Скорее наоборот - есть много примеров из животного мира, когда сами родители погибают в целях дать жизнь детям

Некоторые пожирают своих детей. И что? Это будет доказательством, того что жертвоприношения пришли к нам из природы? Иногда надо разделять природное и человеческое...
Генрих писал(а):
Кроме законов психологии, которой еще толком-то в древности не было

Законы психологии, как и законы физики, существуют в не зависимомти, отрыли их или нет. :!:
Генрих писал(а):
есть еще инстинкт самосохранения, инстинкт продолжения рода и, наконец, материнский инстинкт.

Есть, но не всегд и не во всём человек им следует. Примеров тому масса.
Генрих писал(а):
Вот видите, мысль о Вашей не совсем человеческой природе (биоробот???), посещает не только меня одного
Я знаю вашу модель. Поговорю с Глахтуром (он занимался программным обеспечением), о ваших психологических особенностях. На пример почему биороботы вашей модели хотят причислить к своей когорте людей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
Цитата:
Спецы по жертвоприношениям говорят,что человеческая жертва ничем не лучше животного.


Не согласен. Ритуальная магия построена на выплеске эмоций. И прежде всего того (если уж говорить о ритуале жертвоприношения) кто приносит в жертву какое-то существо. Древние люди много охотились и сами разводили живность. В убийстве животного они не видели ничего особенного. А вот человека они убивали не так часто, так что это действие стимулировало на гораздо больший эмоциональный выплеск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Законы психологии, как и законы физики, существуют в не зависимомти, отрыли их или нет.

Вроде продвинутый биоробот, а такую глупость пишет!
Законы психологии очень относительны и существуют, когда есть носители данной психологии. У обезьян своя психология, у людей своя. Есть сходства, больше на уровне инстинктов, но в остальном - глубокая пропасть. А кто может сказать, какие были законы психологии, когда человеческая психика только зарождалась???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
Генрих писал(а):
Архат писал(а):
Законы психологии, как и законы физики, существуют в не зависимомти, отрыли их или нет.

Вроде продвинутый биоробот, а такую глупость пишет!
Законы психологии очень относительны и существуют, когда есть носители данной психологии. У обезьян своя психология, у людей своя. Есть сходства, больше на уровне инстинктов, но в остальном - глубокая пропасть.

Пропасть настолько глубокая что это отдельная наука Этология. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
nedowerie. писал(а):
Пропасть настолько глубокая что это отдельная наука Этология

Согласен, что психология обезьян - некорректно. Спасибо за уточнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 15:46
Сообщения: 169
Так что насчет истоков человеческих жертвоприношений по мифологии? Кто-нибудь знает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
fr0d0 писал(а):
Цитата:
Спецы по жертвоприношениям говорят,что человеческая жертва ничем не лучше животного.


Не согласен. Ритуальная магия построена на выплеске эмоций. И прежде всего того (если уж говорить о ритуале жертвоприношения) кто приносит в жертву какое-то существо. Древние люди много охотились и сами разводили живность. В убийстве животного они не видели ничего особенного. А вот человека они убивали не так часто, так что это действие стимулировало на гораздо больший эмоциональный выплеск.
Не согласен вполне.Примитивные общества охотников,основанные на традиционном шаманизме не склонны к кровавым жертвоприношениям,особенно людским.Да,ели врагов,но больше из уважения,чтоб перенять их силу и ум.Бить своих это черта более 'развитых' обществ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
Цитата:
Так что насчет истоков человеческих жертвоприношений по мифологии? Кто-нибудь знает?


Из Кодекса Рамиреса (Ацтекская мифология):

Они (боги) создали солнце для освещения земли и это солнце должно питаться сердцами и пить кровь; так, для того, чтобы питать солнце, они (люди видимо) были обязаны вести постоянные войны, чтобы добывать для солнца кровь и сердца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 15:46
Сообщения: 169
fr0d0
Cпасибо. Т. е. получается, что боги придумали такое обоснование?
Мне лично кажется, что эти жертвы больше связаны всё-таки с поеданием (не солнца, разумеется).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 16:26 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Вы же спросили, не кто что думает, а что по мифологии. А по ней как раз все однозначно: боги потребовали. На это Вам fr0d0 ответил примером всего из одного источника, но данный ответ полностью согласуется с другими преданиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 15:46
Сообщения: 169
anskl писал(а):
данный ответ полностью согласуется с другими преданиями.


Процитировать или дать ссылку можете?
Сами-то вы понимаете, надеюсь, что солнце сердцами кормить не надо. Значит причина (реальная) в другом. В чем же? Зачем богам нужно было учреждать этот кровавый культ? Пока что я не вижу более здравого ответа, чем демографическая регуляция. Вот только подтверждений у меня нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
Гор Бехдетский писал(а):
Пока что я не вижу более здравого ответа, чем демографическая регуляция.

Ммм-даа сильно. :mrgreen: Контрацепция отдыхает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
Гор Бехдетский

Цитата:
Т. е. получается, что боги придумали такое обоснование?


Из того что я процитировал получается так. Больше цитат по этой теме привести не многу. Может быть Андрей приведет, очень интересно взглянуть.

Цитата:
Мне лично кажется, что эти жертвы больше связаны всё-таки с поеданием (не солнца, разумеется).


Может быть когда то и было так. Так же как и было с пшеницей (хотя тут явная нестыковка). Вначале ее реально передавали богам, а потом все стало символически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB