Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 25-04, 02:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 01:24 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Мнимая же полезность религии состоит в искусственном присвоении себе законов человеческой морали и правил общежития

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
nedowerie. писал(а):
Я осознаю необходимость религии. На данном этапе развития человечества без неё не обойтись (это связано с особенностью психологии масс).

Религия слишком долго и упорно туда (в психологию масс) внедрялась.
Но постепенно она оттуда извлекается :wink: .
Просто для многих это трудно и даже небезопасно, так как резкое разрушение в сознании религиозных паразитарных форм может нанести серьезный вред ценным душевным свойствам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 02:05 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Генрих писал(а):
Мнимая же полезность религии состоит в искусственном присвоении себе законов человеческой морали и правил общежития, которые вполне могут существовать и без всякой религии.

Согласен, так обычно и случается. Но хотелось бы видеть объективные разговоры.
Храмы не малую роль сыграли в темной истории. Хочет или нет наше бурное атеистическое сознание, а вера была на протяжении всей истории основным стержнем социальной жизни.
"Законы человеческой морали и правила общежития" могут существовать, только вот каким образом? Проблема авторитетов - еще опаснее. Кто будет носителем законов и правил? Папа-мама? Чьи? Или сенсей? Устав пионэрской дружины? Или негласные законы?
Были реальные авторитеты - боги или нет, но пока они они были богами и их уважали и почитали, была и общая для всех база для законов и правил. Было дикое стадо - нужны были правила. (не буду про сегодняшний день)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 07:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
Генрих срочно садитесь писать книгу. :wink: Мне нравится ход Ваших мыслей и форма их изложения. Страна должна знать своих героев.

Соглашусь с kavalet Религия была создана для управления диким стадом. Еще долго эти стада будут управляться только религией. К сожалению.

Смотрел как-то мультик South Park После него стало как то грустно за человечество. Так вот там рассказывается о том что люди всегда найдут повод воевать. Сюжет в том что в далеком будущем не осталось ни одной религии. Наука победила всё. Но люди продолжали воевать. Воевали между собой за то как им называться, варианты были следующими: Объединенный альянс атеистов, Объединенная лига атеистов, Союз атеистических сил (точные названия не помню но примерно так). Причем война эта по своей кровожадности ничем не отличалась от религиозных войн прошлого. И в бой все шли со своими лозунгами соответственно: лозунг "Во имя науки", лозунг "Во славу науки" и у третьей стороны был лозунг С наукой навсегда.

:cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 08:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-05, 11:05
Сообщения: 89
Откуда: Тольятти
AAN писал(а):
Зачем нужно обсуждать религию на этом форуме ?
Тем более в таком тоне, к примеру:
Цитата:
Религия нужна. Нужна тем, кто использует ее в своих целях. Целей таких немного: деньги и власть.

Зачем на этом форуме, посвященном совершенно иным проблемам, подобные темы, обычно перерастающие в религиозно-атеистические войны?


Не совсем понимаю, чем вам не понравился мой "тон"? Тем более, что никакого тона там вообще не было. Это всего лишь мое мнение, подкрепленное фактами - и все. Какой-такой там "тон" был?
И почему вы решили, что в этом форуме такие же люди и такие же результаты обсуждений, "перерастающие в религиозно-атеистические войны" ? Я, например, вполне могу поговорить на интересную мне тему, не организовывая вооруженных конфликтов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 08:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-05, 11:05
Сообщения: 89
Откуда: Тольятти
Генрих писал(а):
Религия слишком долго и упорно туда (в психологию масс) внедрялась.
Но постепенно она оттуда извлекается :wink: .
Просто для многих это трудно и даже небезопасно, так как резкое разрушение в сознании религиозных паразитарных форм может нанести серьезный вред ценным душевным свойствам...


Вот сразу вопрос возникает: а кто занимается извлечением религии из масс и что он вместо нее туда "вставляет"? И к чему это приведет?
Есть у меня личное наблюдение, например, что не только не извлекается она из масс, но и наоборот, очень даже наоборот, в последнее время религия в массах обретает некую "статусность". Поясню: крестить в последнее время новорожденных стали просто невероятно много, просто повально. Еще: у меня скоро свадьба, угадайте какой вопрос задают узнавшие знакомые, родители, многие сотрудники? Не поверите, и я не верил сначала, что такое возможно. Серьезные люди, выросшие в СССР, убежденные атеисты первым делом спрашивают, будем ли мы венчаться в церкви! Как-то это на извлечение не похоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
Новичок писал(а):
AAN писал(а):
Зачем нужно обсуждать религию на этом форуме ?
Тем более в таком тоне, к примеру:
Цитата:
Религия нужна. Нужна тем, кто использует ее в своих целях. Целей таких немного: деньги и власть.

Зачем на этом форуме, посвященном совершенно иным проблемам, подобные темы, обычно перерастающие в религиозно-атеистические войны?


Не совсем понимаю, чем вам не понравился мой "тон"? Тем более, что никакого тона там вообще не было. Это всего лишь мое мнение, подкрепленное фактами - и все. Какой-такой там "тон" был?
И почему вы решили, что в этом форуме такие же люди и такие же результаты обсуждений, "перерастающие в религиозно-атеистические войны" ? Я, например, вполне могу поговорить на интересную мне тему, не организовывая вооруженных конфликтов...


Не обращайте внимание на этого человека пока Он не увидит что подраздел форума называется "Всякие разности".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
Были реальные авторитеты - боги или нет, но пока они они были богами и их уважали и почитали, была и общая для всех база для законов и правил. Было дикое стадо - нужны были правила

Я не против. Только вот непонятно почему авторитеты придали нормам жизни именно религиозную окраску. Хотя то же самое вполне можно решить и на секулярном уровне.
Тут пока три предположения у меня:
1. Уровень интеллекта людей был тогда еще мал и религиозную форму боги посчитали наиболее оптимальной.
2. Дополнение к 1): Боги собирались покинуть людей и понимали, что светская форма организации цивилизации долго не протянет, опять же потому, что интеллекта и культуры недостаточно.
3. Богам так просто больше нравилось. Меньше надо объяснять и управлять легче. Или больше отвечало их собственным внутренним целям, про которые мы не знаем :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 13:02 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 29-08, 17:10
Сообщения: 204
Откуда: С.-Петербург
Генрих писал(а):
3. Богам так просто больше нравилось. Меньше надо объяснять и управлять легче. Или больше отвечало их собственным внутренним целям, про которые мы не знаем :wink: .


Миропонимание развитого народа, уничтоженного потопом, его технические возможности выглядели для примитивных племён божественным откровением. Не в состоянии постичь его основы, они принимали всё на веру. Отсюда и возникли все религии, которые представляют собой превратно понятое знание и следование чисто внешним его атрибутам. Это оказалось очень удобно и для "богов" - носителей источника религиозности "людей".

Пилот вертолёта, спустившийся с неба в джунгляж Амазаонки, где обитает племя уровня развития каменного века (кажется, мамаяна) и сейчас будет для них богом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
nedowerie
Цитата:
Не обращайте внимание на этого человека пока Он не увидит что подраздел форума называется "Всякие разности".

Ага, т.е. обращать вниманеие на антирелигиозные лозунги и демагогию?
Все ясно, очередной прекрасный форум превратится в помойку. Жаль.


Последний раз редактировалось AAN 07-05, 13:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
Новичок
Цитата:
Не совсем понимаю, чем вам не понравился мой "тон"? Тем более, что никакого тона там вообще не было. Это всего лишь мое мнение, подкрепленное фактами - и все. Какой-такой там "тон" был?


Какими фактами? Кто сейчас использует религию в своих целях?
Какую религию? Вы уж определитесь с фактами, приводите их. А то, как я и писал выше, подобные заявления, кроме как лозунгами назвать язык не поворачивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
Цитата:
И почему вы решили, что в этом форуме такие же люди и такие же результаты обсуждений, "перерастающие в религиозно-атеистические войны" ? Я, например, вполне могу поговорить на интересную мне тему, не организовывая вооруженных конфликтов...

Прочел Ваше сообщение в этой теме.
Давайте заменим слово "религия" на слово "атеизм", к примеру. Или слово "академическая наука":

Цитата:
Религия нужна. Нужна тем, кто использует ее в своих целях. Целей таких немного: деньги и власть.


Думаю, что конструктивное обсуждение врядли получится, хотя оппонентов явно прибавится. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
AAN писал(а):
nedowerie
Цитата:
Не обращайте внимание на этого человека пока Он не увидит что подраздел форума называется "Всякие разности".

Ага, т.е. обращать вниманеие на антирелигиозные лозунги и демагогию?
Все ясно, очередной прекрасный форум превратится в помойку. Жаль.


:mrgreen: Почему-то вспомнилось

"Я бы этого Швондера повесил, честное слово, на первом суку,
воскликнул Филипп Филиппович, яростно впиваясь в крыло индюшки, - сидит
изумительная дрянь в доме - как нарыв. Мало того, что он пишет всякие
бессмысленные пасквили в газетах..."
(М.Булгаков "Собачье сердце")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-05, 11:05
Сообщения: 89
Откуда: Тольятти
AAN писал(а):
--------------------
Кто сейчас использует религию в своих целях?
Какую религию?
--------------------

Те же, кто и всегда. Те самые, кто ее проповедует. Ту же религию, что и всегда. ВСЕ религии.

AAN писал(а):
Вы уж определитесь с фактами, приводите их. А то, как я и писал выше, подобные заявления, кроме как лозунгами назвать язык не поворачивается.


Ну это вообще не проблема: вы крещеный? Это сейчас знаете сколько стоит? 600 рублей, у нас в Тольятти, в самом захудалом храме, даже не храме - а вагончике стационарном. Цирк на выезде, так сказать. А освятить объект или собственность, а венчание, а помолиться, грехи отпустить - знаете, сколько стоит? Вот вам факты для чего ее используют. Для денег. Власть будем обсуждать? Крестовые походы приводить... Или так все понятно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-04, 00:58
Сообщения: 102
Откуда: Город-герой Москва.
anskl писал(а):
Цитата:
Karlson
Вот меня и интересует в первую очередь, откуда в мозгу (точнее: в психике) человека взялась эта зараза, принуждающая к вере?.. И пока выводы неутешительные - не все так просто с ее появлением..

А меня интересует, откуда у людей берется зараза(С), которая принуждает их к безверию и богоборчеству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB