Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 24-04, 03:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 10:48 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Stranger писал(а):
по этой фотографии вообще птичек жалко... кто-то едет на "лопате"("совке") а птичка летит да еще и развлекающегося тащит

Камень убирали с полос. Это в некоторых местах на отвалы по-бокам похоже. Может и местные подчищали потом дорожку.
Посмотрите на широкие полосы и треугольники - если весь верхний пласт сдвинуть на край, то какие бы там горы получились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 11:03 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
IL55 писал(а):
Какое отношение наскарисунки имеют к пластилину?

К пластилину не имеет, если не брать версию опрессовки готовой кладки.
Пустыня имеет отношение к строителям и к добыче булыжника.
Карьеров как таковых чего-то не очень видно рядом с террасами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 11:26 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Stranger писал(а):
Уважаемый kavalet, сегодня не смог ни одной картинки открыть с этого ресурса http://lh6.ggpht.com/, вы сделали коментарий на сдвиг в вертикальной плоскости, очень хочу посмотреть, в подтверждение или нет своей версии инструмента.

у меня открываются. Вообще то я пытался из этого альбома вставлять:
http://picasaweb.google.com/BenandChantel/PeruSacredValley
Там достаточно любопытные картинки для туристов.
Stranger писал(а):
Вот же как к совкам привязались... Видно же, выемка не всегда проходила вертикально, причем кое-где выемка даже не плоская, а с радиусом. Ступенька в центре кадра (ближняя) не образована четкой плоскостью, равно как и ступенька которая снизу до нее.

Плавные дефомации плоскости среза как раз можно допустить для пластичного в целом массива.
Радиусы сопряжений могут получаться при подъеме. когда движение из горизонтального переходит в вертикальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 11:54 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Изображение
А если мы так посмотрим:
Интсрумент не слишком острый и в твердую массу входит не легко. Вспомните как приходится наклонять от оси по конусу скажем отвертку чтобы вдавить ее в неподдающийся материал :wink:
чтобы усилие создать не на всей режущей кромке а на краях "отвертки".

Сдесь же верхний слой - уплотнен и остужен, и вначале было пройти его нелегко. А в глубине уже достаточно линейного усилия. Совок с вертикальными боковыми бортами подкручивался по конусу, чтобы преодолеть твердую корку.

Еще раз обращу внимание на скольжение тупого инструмента по отвердевшему камню. Заметна даже толщина его и радиус "лезвия"
Изображение
вот где наверное анализ нужно брать на присутствие металла


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
kavalet писал(а):
Изображение


А вот и трещины в пластической массе до остывания.
Горячая масса просто треснула под собственным весом, будучи перед этим выровнена плоской поверхностью "совка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 13:40 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Karlson писал(а):
А вот и трещины в пластической массе до остывания.
Горячая масса просто треснула под собственным весом, будучи перед этим выровнена плоской поверхностью "совка".

Мда, полезно было бы изучить трещины на этих изуродованных кучах в Сексивумен (Sacsayhuaman).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 14:02 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Изображение

Изображение

не напрягайтесь: всё уже объяснили :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
kavalet писал(а):
Мда, полезно было бы изучить трещины на этих изуродованных кучах в Сексивумен (Sacsayhuaman).
вообще полезно былo бы paсплaнировaть и подготовить повторную экспедицию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
kavalet писал(а):
Еще раз обращу внимание на скольжение тупого инструмента по отвердевшему камню. Заметна даже толщина его и радиус "лезвия"
Изображение


Надо еще для полноты картины расположить вот эту:
Изображение
Верхнее фото показывает центрально-нижнюю область "булыжника".
Вы правы, kavalet, это очень похоже на остывший кусок лавы. Но следы-штрихи ведь не обязательно от того же инструмента которым ступеньки делали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 16:48 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
IL55 писал(а):
это очень похоже на остывший кусок лавы.

Вот-вот!
IL55 писал(а):
Но следы-штрихи ведь не обязательно от того же инструмента которым ступеньки делали.

Возможно конечно. Но мне видится тот самый совок/шпатель которым пытались счистить корку. Загибы на краях - как обломки кожуры.
Усилие немалое похоже прикладывалось.. а геометрии- никакой, хендмейк на лицо..

Но про следы когтей удерживающих кусок не буду, ладно уж))

Андрей! Может быть есть еще фотки этого валуна? Или все на кинокамере?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 16:57 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Вот выступающие пеньки иногда смущают. Поближе бы их рассмотреть..
Изображение

Вожможно это признаки эстетических потуг на перекуре, а может что-то функциональное. Но тут уже совок миниатюрный-ювелирный нужен.. микро.. ну см 30-40 ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
А вот неслабый пример лихой фигурной работы "совка":
Изображение
Вот судя по легкости работы этого инструмента похоже это и есть та самая фреза которой гладили гранитную облицовку пирамиды Менкаура. А также ровняли гранитные стены храмов Гизы.
Похоже этот "совок" резал камень даже не как масло а просто мгновенно, без всяких усилий со стороны рабочего. И наверно подобной лопатой копали гранит в асуанской каменоломне.
Я лично впечатлен. Вот это инструментик...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
И еще один вывод напрашивается. Судя по задней стенке ступенек:
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq17.jpg
рабочие могли точно позиционировать инструмент. Ступеньки идут одна за одной, а задняя вертикальная стенка ровнешенькая, никаких загогулин или смещений не видно. Это свойство уже знакомо по точности позиционирования выравнивания облицовки в Гизе, эта точность вызывала изумление.
Видимо этим "рабочим" позиционирование инструментов не представляло никаких проблем, из чего можно сделать вывод что эти рабочие - это какая-то техника, возможно роботы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 19:41 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
IL55 писал(а):
Похоже этот "совок" резал камень даже не как масло а просто мгновенно, без всяких усилий со стороны рабочего.

Ну что без усилий - это наверное еще рано говорить.
Наверняка были еще технологии холодной обработки какие-то. Нужно искать следы.
А по этому снимку есть такое предположение:
конусную дырку расковыряли каким-то шестом, на краях образовались выдавленные лохмотья. Потом совком подгребли по кругу "фаску". Ну чуть углубились.
По фото трудно о фрезистотсти судить..
Чудо инструмент - это тоже хорошо, им можно все объяснить.

IL55 писал(а):
И еще один вывод напрашивается. Судя по задней стенке ступенек:
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq17.jpg
рабочие могли точно позиционировать инструмент. Ступеньки идут одна за одной, а задняя вертикальная стенка ровнешенькая, никаких загогулин или смещений не видно. Это свойство уже знакомо по точности позиционирования выравнивания облицовки в Гизе, эта точность вызывала изумление.
Видимо этим "рабочим" позиционирование инструментов не представляло никаких проблем, из чего можно сделать вывод что эти рабочие - это какая-то техника, возможно роботы.

Для вывода мало слишком одной стенки.
Вариант с ограничителем я уже приводил, если резать поперек. Да если еще вертикальную стенку подрезать - то такую ровная стенка сама собой получится.
А если снимать вдоль "лестницы", то боковая стенка совка просто будет продолжать плоскость стенки.

Да и такая уж она ровная? Вот ниже хорошо видно два захода с промежутком
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 19:53 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Вот еще следы пластической протяжки
Изображение
http://www.flickr.com/photos/gerritt/1625363613/sizes/m/

Верхняя часть блока имеет начальную пористую структуру, вполне естественную для эффузивного выброса без особого давления.
А в нижней половине хорошо заметная заглаженность мелких пор. Такой эффект может быть только от пластической деформации. При механической шлифовке в твердом состоянии пористая структура только выявлялась бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB