Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Привет всем. Думаю соски это остаточные фрагменты на блоке который вырезался из более массивной глыбы , куска скалы сначало проходилось инструментом который определял контуры большого монолита это мы видим на обелиске в скалах откуда брался материал затем както нужно было эту глыбу отделить от скалы , но как ? Для этого монолит подрезался снизу и чтобы не зажало или заклинило инструмент оставлялись островки связывающие верхнюю часть с нижней (соски) возможно это были фрезы или пилы некое подобие чтлбы было понятней современной бензопилы с подобным полотном только более тонком и технологичным из соответствующих материалов. Хотя если посмотреть на высоту сосков то режущая часть инструмента была прилично

Привет всем. Думаю соски это остаточные фрагменты на блоке который вырезался из более массивной глыбы , куска скалы сначало проходилось инструментом который определял контуры большого монолита это мы видим на обелиске в скалах (в Египте) откуда брался материал затем както нужно было эту глыбу отделить от скалы , но как ? Для этого монолит подрезался снизу и чтобы не зажало или заклинило инструмент оставлялись островки связывающие верхнюю часть с нижней (соски). Возможно это были фрезы или пилы, некое подобие чтобы было понятней современной бензопилы с подобным полотном и впринципе длинным только более технологичным из соответствующих материалов. Хотя если посмотреть на высоту сосков то режущая часть инструмента была приличной по толщине это объясняется тем что для грубой выработки применялся промышленных масштабов инструмент и там при добыче не важна была точность и филигранность , целью было отделить большой кусок материала необходимого размера и формы. Размер куска скорей всего определялся возможностями машины которая его переносила может летательный аппарат может наземный. Затем этот огромный монолит после доставки на место разрезался на более мелкие части или укладывался целиком в зависимости от потребности того или иного размера, возможно в местах выработки по такому же принципу добывались и более мелкие блоки тут остается только гадать. Теперь зачем нужны были обработанные соски и отполированные , могу предположить что для эстетических целей оставались нижние куски больших монолитов строители решили не пропадать же добру давайте с помощью них еще и украсим (думали строители ), остается только полирнуть и придать нужную форму аля красиво , практично и эстетично а мы сейчас голову ломаем а зачем ? В надобности в такелажных целях очень сомневаюсь , если были машины способные таскать такие блоки то вопрос бы не стоял ребром чтобы делать выступы на камне для транспортировки. В мексике видно что из большого кол_ва блоков у строителей был выбор и они применяли нижние части с сосками еще для эстетики или практического применения около окон , да и видно много где они чередуются и все такое. В начале обсуждения уже говорилось о таком способе и показаны фотографии я полностью согласен с этим человеком !

http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll13.jpg


На больших блоках это очень похоже на правду, а для мелких что-то не вяжется. У всех малых блоков , что меж большими имеются выступы. Нелогично бы пилить каждого малыша отдельно оставляя его ножку. Вроде проще отрезать большой кусок и насечь с него много долек.
Это при технологиях работы с твердым камнем (пластилиновую версию пока не затрагиваю).

Это при технологиях работы с твердым камнем (пластилиновую версию пока не затрагиваю).[/quote]
Насчет пластилиновой версии у меня в сознании очень большой вопрос, как то не укладывается в понимании если бы это был метал то да очень даже неплохо бы объяснялось все с помощью пластилиновой версии, наврятле бы удалось размягчить камень не нарушив его структуру да и вы сами видели своими глазами что это обычный камень , твердый с зернистой структурой впрочем как и все подобные материалы в природе . Да и следы от инструмента, сколы противоречат мягкости материала хотя есть конечно варианты кладки о которых так трудно сказать. Очень сильно конечно поражает точность с которой все это сделано и размеры, такое ощущение что строитель был метров 5 ростом и владел инструментом как знатный самурай, либо делала машина с програмным управлением и колосальной точностью для которой не составляло труда ловить все эти миллиметры а то и микроны.

Любопытная тема. Соски иногда выглядят утилитарными выступами, а часто - совершенно декоративные, аккуратно обработанные (странная весьма эстетическая традиция). Версия производственного разгильдяйства тоже подходит ко многим случаям - так местами подчистили, местами оставили (сметану с блюдца счистить ложкой за пару движений).


Попробую затронуть.

http://farm1.static.flickr.com/214/5154 ... cd4d_o.jpg
(На этой картинке на верхнем блоке складка на плоскости. Было бы интересно послушать как ее заглаживали мехметодом)
На стенке тоже соски (боссы).
Пластилиновый вариант предполагает следующее:
1. какими-то захватами пластичный валун устанавливается на место
2 при обжимке выдавливаемые на фасадную плоскость подушкообразные излишки срезаются
3. потом уже окончательно формируется фасадная плоскость. (может и механически)

Но вот что получается:
в местах, где захваты удерживали пластичную заготовку
а) материал мог остыть/отвердеть и дальнейшие процедуры подчистки фасада (п. 2) в этих местах были затруднены.
б) захваты оставались какое-то время на заготовке (ну пусть по технологической необходимости какой-то) и мешали убирать излишки вокруг них. А позже - материал уже был твердым. Если была постмехобработка со шлифовкой - эти изъяны просто обшлифовывались для приличия..

http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika/peru/oll/24.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0901/1b/78b01fc09ef0.jpg

Такие вот примерно догадки пластилиновые

В Перу (Оллятата... ну те картинки которые выше рассматриваются)) - мелкозернистый риолит, - вполне можно допускать рекристаллизацию даже после температурных процессов.
А в природе много разных камней Smile.

Очень похоже.
Блоки даже вид имеют размягченного камня.

Ещё, в копилку:

http://www.grabletechnology.com/artificial_stone_faq

_________________
Wavebourn: We Create Creativity!
Design, Development, Prototyping of High End Audio Equipment for Professionals and Audiophiles

не надо путать искусственный "гранит" и натуральный. Это две совершенно разные разницы.

Соски на камнях могут иметь остаточное явление литниковой системы (питатели), питатели остаются и на отливках из металла в современном производстве, но их удаляютю. Если приминить именно теорию литья болокв.

_________________
Сумрачно всё... В это мире загадочном.

А Вы не находите, что много лет спустя кто-то напишет: "Не надо путать искусственный полиэтилен и натуральный. Это две совершенно разные разницы"?

Примерно 60 процентов натурального гранита -- полевой шпат...

Для справки: США ежегодно выпускают 650 тонн искусственного кварца, КНР - 400 тонн, Япония - 230 тонн. В России есть три завода по синтезу кварца - южноуральский завод "Кристалл" (выпускает 300 тонн в год), ЗКС (может синтезировать до 200 тонн) и ВНИИСИМС (производит 70 тонн ежегодно).



Это немыслимо до такой степени, что крыша едет от размышлений, но факт есть факт -- соски больше всего напоминают литники. Какая матрица выдержит 1713–1728°С?
Например - вольфрам: 3410°С. Но как такую матрицу изготовить?

Ладно! Давайте посмотрим теперь с другой стороны, допустим мы строители и у нас есть совершенные инструменты для резки твердых пород. Следы от этих инструментов видны повсюду, в фильмах очень хорошо показано. Мы находимся на местности на которой необходимо строить, первое что мы ищем это материал из которого мы хотим строить , находим твердые породы в горах, рядом за несколько км , за сотни км, транспортируем все это на место стройки. Теперь самое интерестное у нас есть инструменты которые отлично режут твердую породу но мы зачемто размегчаем камень тратим на это время , энергию или химически в-ва которых нада приличное кол-во чтобы размягчить камень обработать потом подождать когда все это застынет и в таком духе. Теперь рас это литки тогда должны были быть огромные емкости в которых порода размягчалась затем с помощью определенных механизмов заливалась в формы обрабатывалась и т.д. Теперь вопрос где емкасти с остатками хотябы чуть чуть тех расплавленных и затем застывших материалов или остатки этих материалов? И при такой технологии вообще отпадает надобность в использовании всякого рода пил, фрез, мягкий материал можно оптесать чем угодно Насчет складки в камне это был скол который недосрезали а так как это внутр сторона особо не заморачивались оставили как есть. Вот предположение как получить такие ровные стыки , для этого нужен инструмент с двойным лезвием , лезвия расположена достаточно близко друг к другу и имеют приличную длинну , возможно были и радиального типа двойные пилы, таким инструментом можно пройти два лежащих рядом камня , затем сдвинуть вот вам идеально ровный стык. Если лезвия длинные и узкия то можно и фигурную резку забабахать ) Да и если у вас рост метров под 5-7 то камень таких размеров нарезать это как арбуз катаной порубить.

Если паломники целовали любимую щель, то после 1000 лет от оной ничего не останется. Хотя происхождение ее непонятно.
Привлекла внимание выемка внизу на том-же камне. Это на какой же сандаль его надо было уронить чтобы осталось подобное углубление?
Или это технологический зацеп для защиты от поперечного сдвига в кладке...

фантазировать можно что угодно

А что из этого следует?
Для начала попробуйте найти способ как из однородного расплава получить кристаллы полевого шпата и кварца в продукте.


Речь не идет о полном плавлении. Почитайте ветки форума о пластилинщиках и о пластичных деформациях. Уже обсуждалось достаточно плотно, чтобы иметь представление.

Там же плоскость плавно уходит вглубь. Для пластической модификации вполне естественная щель. При мехобрезке края плоскости выделялись бы. Я понимаю что очень хочется объяснить все привычным для нас, но видно то другое.

На форуме много было подобного. Только надо учитывать что плоскости стыков - не плоскости.
Полистайте, там много картинок http://lah.flybb.ru/topic1748.html

Похоже что блок кто-то хотел утащить попросту..