Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-08, 18:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-10, 15:43
Сообщения: 13
Согласен с Topman, вряд ли они были нужны как временные подпорки. Это, в принципе, то же самое, как и такелаж. А всему виной их нерегулярное расположение. Но вот выдавливали ли их или нет? Вот в чем вопрос! Меня давно интересует, нельзя ли по каменной глыбе определить характер её обработки? Полировали ли её или размягчали, а может, она вообще - затвердевший геополимер? Ответив на эти вопросы можно понять происхождение сосков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-10, 12:49
Сообщения: 15
Откуда: Москва
Ок. Рассмотрим версию ZEN`a с другой стороны. Если камни обрабатывать режущим инструментом, то ножки нужны для выхода инструмента, правильно? Если да, то каким образом получить параллельные боковые грани на блоке имеющем одну ножку, которая расположена на будущей лицевой (!!!) стороне блока. Ведь если блоки стояли на ножках, то получается что они стояли задней плоскостью вверх. Тогда с какой целью древним необходимо было обрабатывать заднюю сторону блока? Это все равно что обрабатывать рубанком поверхность стола, предварительно положив его ножкми вверх.
второе утверждение что камни взяты из каменоломни...
Я так пологаю, что оно делается на основании одинаковых результатов анализов камня в каменоломня и блоков строений. В свою очередь могу предложить Вам версию по которой в "каменоломнях" камень размягчался до состояния, когда его можно было закачать в емкость и транспортировать к месту стройки, для дальнейшего отливания блоков. По-моему очень даже жизнеспособная версия.Тем более если присмотреться к сюжету из египетских каменоломен из третьей части фильма Андрея Склярова "Загадки древнего Египта" (приблизительно 19-20 минута от начала серии). Обратите внимание на поверхность вокруг обелиска и верхнюю грань самого обелиска - местами напоминает застывшую водную гладь...

_________________
Ежедневная погоня за невозможным создает технологии, практически неотличимые от магии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
Плавить ... возможно.
Но если у тебя в руках инструмент снимающий миллиметры гранита за мгновения, то накой ляд плавить напрягаться!?

В Преу "уставшие камни" лежат на полпути от каменоломни...

Но даже если лить их, то все равно потом поверхности механической обработкой подгонять надо, собственно как это и сделано (см кины склярова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
Повторяю по поводу нерегулярного расположения ножек :
Ножка может быть и одна, если камень имеет уже 2 точки опоры !!!

Но если камень нужно и снизу было обработать, то ножки имели длину до 15-20 см !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-10, 15:43
Сообщения: 13
А я ещё раз повторю версию о том, что они могут быть вкраплениями в гранитной породе, по аналогии с сучками в древесине. И для того, чтобы не нарушать целостность куска породы (то есть, будущего блока стены), их оставили на месте, возможно, немного подравняв. В данном случае это объясняет их нерегулярное местоположение. Хотя это в большей степени касается перуанских, нежели египетских сооружений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-10, 12:49
Сообщения: 15
Откуда: Москва
не думаю, что это вкрапления, т.к. они разные по габаритам, т.е. чем больше блок, тем больше сОсок. Плюс по краям "окон" располагаются 4 соскА. Вероятно каменная масса не долго могла сохранять пластичность вне резервуара и системы подающих труб, боэтому большие блоки необходимо было нагнетать через тубы бОльшего диаметра, чтоб масса не застыла, а мелкие блоки достаточно было лить из труб значительно меньшего диаметра. Возможно одновременно отливался сразу ряд кладки, т.к. лицевая сторона была закрыта оплубкой, а между отдельными блоками вставлялись перегородки различной конфигурации. Сразу после отливки перегородки вытаскивались и еще пластичная масса под действием гравитации оседала и заполняла пространство, в котором находились перегородки, отсюда полное отсутствие щелей...

_________________
Ежедневная погоня за невозможным создает технологии, практически неотличимые от магии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
В Египте блоки выпилены из монолитов породы материковой скалы !!!!

В перу соски есть не на всех камнях, а на тех где они были необходимы.

Если это следы от отливки и на некоторых камнях их нету, то почему их не убрали на всех камнях !?!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
Короче эти выступы имеют сугубо технологический характер, а не случайный разгильдяйский, как у наших строителей :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-10, 13:17
Сообщения: 75
Откуда: Тула
Topman писал(а):
Возможно одновременно отливался сразу ряд кладки, т.к. лицевая сторона была закрыта опалубкой.
Угу, и гору тоже отлили, туда опалубки наверно много ушло?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
Даи вообще

1) Размягчени:
1. выпели монолит в каменоломне
2. расплавь
3. зкачай
4. транспортируй
5. вылей в форму на месте строительства для застывания
6. ограни его пилой в затвердевшем виде
7. установи на место в кладку

2). Технология без размягчения :
1. выпели монолит в каменоломне
2. транспортируй
3. ограни его пилой в затвердевшем виде
4. установи на место в кладку

Так что же выгодней !? ась :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
:twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-10, 12:49
Сообщения: 15
Откуда: Москва
ZEN писал(а):
В Египте блоки выпилены из монолитов породы материковой скалы !!!!

Хорошо. Если взять монолит породы материковой скалы и довести его до текучего состояния, то после затвердевания он перестанет быть монолитом породы материковой скалы??? Как это определяется?

Dim71 писал(а):
Topman писал(а):
Возможно одновременно отливался сразу ряд кладки, т.к. лицевая сторона была закрыта опалубкой.
Угу, и гору тоже отлили, туда опалубки наверно много ушло?

Гора как была так и есть, мое предположение (это только предположение...) строится на том, что в одном месте (гора) можно довести материал до пластичного состояния и транспортировать его на другое место (стройка), где он затвердеет в нужной форме - форме блока. ИМХО - это объясняет причудливую конфигурацию блоков, следы от "пластичной" обработки, появление сосков.

_________________
Ежедневная погоня за невозможным создает технологии, практически неотличимые от магии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
И еще 2 слова : что бы расплавить камень нужно затрать весьма много энергии тепловой, для расплавления тонны камня надо затратить 10 тонн угля. Да ещё к то му же транспортировать его в жидком состоянии шоб он не застыл в тигле ето тоже доп морока.
Короче плавить только гемора себе приплавить :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-10, 12:49
Сообщения: 15
Откуда: Москва
ZEN писал(а):
Даи вообще
1) Размягчени:
1. выпели монолит в каменоломне
2. расплавь
3. зкачай
4. транспортируй
5. вылей в форму на месте строительства для застывания
6. ограни его пилой в затвердевшем виде
7. установи на место в кладку

Алгоритм не верный...
1) выбрать место в скале с подходящим материалом
2) размягчение некоторой трехмерной области в скале.
3) закачка пластичного материала
4) транспортировка
5) отливка в некую опалубку непосредственно на месте установки
6) изъятие опалубки и подравнивание твердеющего, но еще мягкого блока с максимально возможным удалением технологической соски.

_________________
Ежедневная погоня за невозможным создает технологии, практически неотличимые от магии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-10, 12:49
Сообщения: 15
Откуда: Москва
ZEN писал(а):
И еще 2 слова : что бы расплавить камень нужно затрать весьма много энергии тепловой, для расплавления тонны камня надо затратить 10 тонн угля. Да ещё к то му же транспортировать его в жидком состоянии шоб он не застыл в тигле ето тоже доп морока.
Короче плавить только гемора себе приплавить :evil:

А кто сказал, что камень плавили??? Я далек от мысли, что каменная порода доводилась до размягченного состояния именно термическим воздействием. Это было нечто другое: высокочастотное, резонансное, наговор шамана и т.п. Что-то в данный момент нам не известное.

_________________
Ежедневная погоня за невозможным создает технологии, практически неотличимые от магии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB