Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 22-02, 05:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 00:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Karlson писал(а):
Там есть популярный у угро-финнов символ - восьмиконечный крест

Это, конечно, очень интересно, но, к сожалению, не сюда. :roll:
У нас тут все, как-то змеи...
А у avalon слизни! :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 15:19
Сообщения: 108
:mrgreen: :mrgreen:
http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/090 ... e.jpg.html
:-P а не кажется ли странным среди явно рукотворных (и техно) штуковин ползет слизнезмей рогатый, Авалон, вот скажите, как мне вам написать письмо, то что через 25 слизнезмей завезут колбаски.
А если чуть в тему, то это тоже нечто механическое, и по "ушкам" мне напоминает сообщение от
26-04-2009, 23:22 http://lah.flybb.ru/topic901.html, и то местами
http://awakening1.narod.ru/gallery/pazi ... _iki10.htm
http://awakening1.narod.ru/gallery/pazi ... i_iki8.htm
Но тут есть крылья да лапки, и показанныс разных ракурсов, а подумаешь, новая модель, теперь вы можете и летать и хватать :lol:

_________________
Узнав истину прошлого, познаешь настоящее, увидишь будущее
We need more...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:31
Сообщения: 123
Откуда: Toronto, Canada
sirin2009 писал(а):
Sergey S. писал(а):
И тогда в несколько ином свете звучит история про "змия" который дал Адаму и Еве плод познания добра и зла.

Адаму Змий ничего не давал! Он дал ялоко с ДЕРЕВА ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА Еве, а та просто поделилась с мужиком.

Вообще-то по контексту звучит что змей предназначал плод им обоим, а не одной только Еве:

"И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло." (Быт.3:4,5)

Цитата:
Sergey S. писал(а):
Также существует Евангелие, из неканонических, в котором говорится что сатана и создал Адама и Еву.

Тут возможны два варианта:
1. то, что Вы имеете в виду, один из бесчиленного количества НЕКАНОНИЧЕСКИХ, т.е. - не признанных официальной церковью, текстов - АПОКРИФОВ;

Так оно и есть. Это Сказание (или Апокриф, или Откровение) Псевдо-Иоанна Богослова.

Цитата:
2. это протсто обычная "утка".

Нет, это не "утка". На эту книгу есть ссылки, в том числе и в православии. Но целой книги в русском интернете я не нашел, так же как и в англоязычном. Вероятно это редкая книга. Мой знакомый ее изучал и от него я знаю о ней и ее содержании. В ней Иисус говорит Апостолу Иоанну, что человека создал Сатана, а не Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 15:19
Сообщения: 108
Sergey S. писал(а):
что человека создал Сатана, а не Бог

Поваренная книга Сатанистов? :twisted:
А не могли бы Вы передать описание Сатаны?

_________________
Узнав истину прошлого, познаешь настоящее, увидишь будущее
We need more...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Государственный исторический музей, Москва
Зарисовки из жизни драконов ))

Изображение

Изображение

http://www.liveinternet.ru/users/wester ... t55062395/

Нижнее фото - Китай.
Верхнее -?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 22:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Sergey S.
Может уже оставим Библию и Апокрифы в покое? Надоело, ей богу! :cry:
Давайте лучше попробуем быть поближе к пониманию древнейших цивилизаций, что соответствует тематике ЛАИ. :smile:
Karlson
Тема называется "Люди наследие змей ???", а не "ЛЮДИ И ЗМЕИ"! Разницу чуете? :twisted:
Где в Ваших примерах сомо НАСЛЕДИЕ? :roll:

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-05, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-04, 12:53
Сообщения: 56
sirin2009 писал(а):
Может уже оставим Библию и Апокрифы в покое?

Извините, но покой Ей только снится...

Sergey S. писал(а):
В ней Иисус говорит Апостолу Иоанну, что человека создал Сатана, а не Бог.


Бытие1
26: И сказал Бог: сотворИМ человека по образу НАШЕМУ [и] по подобию НАШЕМУ.
И:
Бытие 3
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между СЕМЕНЕМ твоим и между СЕМЕНЕМ ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Оставим пока Апокрифы. Но в этих загадочных стихах ясно говорится о СЕМЕНИ змея. Чем не наследие? Но, ясно говорится и о СЕМЕНИ жены.
Сама тема "Люди наследие змей" вначале кажется немыслимой. Но вот развитие темы, поиск материалов, множество мифов, легенд, религиозные источники, археологические находки и тд. и тп. говорит о её правомерности. Но, из стихов видно, что наследия два: "Жены" и "Змея".Если верить, то до сих пор между двумя наследиями идёт "вражда".
Возможно, что слова "СОТВОРИМ"и "НАШЕМУ" не приближают к пониманию древнейших цивилизаций, но косвенно подтверждают их наличие и приближают к истине: кто кого сотворил? Другой пищи у нас мало, но и ведь представленные ниже фотографии- это тоже в некоем роде "Письмена".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:31
Сообщения: 123
Откуда: Toronto, Canada
KYZbMA писал(а):
Sergey S. писал(а):
что человека создал Сатана, а не Бог

Поваренная книга Сатанистов? :twisted:
А не могли бы Вы передать описание Сатаны?

А почему считать сатану сатанистов настоящим обликом Сатаны? Их сатана это современное изобретение.

Если змея в райском саду считают Сатаной, то так и получается, что людей сделал Сатана, а не Бог. Бог их сотворил и они гуляли по саду как овечки, не понимая что такое добро и зло. Но разумными существами, т.е. людьми, их сделал Сатана, змий, символ мудрости и божественного знания.

sirin2009 писал(а):
Sergey S.
Может уже оставим Библию и Апокрифы в покое? Надоело, ей богу! :cry:

Там упоминается змей (о котором эта тема), причем более умный чем допотопные люди. Змей явно является более развитым существом или образом многих существ, может быть даже цивилизацией. А вся история с Адамом и Евой, райским садом, змеем и Богами - символической аллегорией происхождения человека.

Цитата:
Давайте лучше попробуем быть поближе к пониманию древнейших цивилизаций

А что по-Вашему общего между древними цивилизациями и змеями? Или связи вообще нет?


Последний раз редактировалось Sergey S. 11-05, 11:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 23:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Sergey S. писал(а):
Змей явно является более развитым существом или образом многих существ, может быть даже цивилизацией. А вся история с Адамом и Евой, райским садом, змеем и Богами - символической аллегорией происхождения человека.

Я не против, но не вижу возможности сделать вывод ни о самом Змие, ни, тем более о "змеиной цивилизации", основываясь на Библейских текстах.
Кроме того, опыт показывает, что как только здесь, на форуме, звучит слово "Билблия", тут же сбегаются религиозные фанатики, считающие Библию единственно правильной истиной, и пытающихся всех нас обратить в праведную веру. Вы, случайно, не из их числа? Если "да", то я очень расстроюсь. Это так утомляет... :twisted:
Вообще, мы тут, как бы, все пытаемся ответы искать, а библейская тематика, автоматически, уводит нас в сторону идеолгогии, веры и религиозной нетерпимости, что совершенно не способствует поиску истины. Вот почему я и предложила попытаться не опираться на Библию, тем более, что сам ее текст является ничем иным, как сборной солянкой из многочисленных куда более древних текстов других народов, хорошенько перемешанных, отредактированных и приправленных изрядной долей "единственно правильной" идеологии. :twisted:

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Последний раз редактировалось sirin2009 13-05, 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
sirin2009 писал(а):
тем более, что сам ее текст является ничем иным, как сборной солянкой из многочисленных куда более древних текстов других народов, хорошенько перемешанных, отредактированных и приправленных изрядной долей "единственно правильной" идеологиеи. Twisted Evil



Да!!! Таки так оно и есь ! Но даже в еврейской солянке бывает плавает мясо!!!! :mrgreen:
Иначе какой поц бы кушал эту стряпню ??? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 02:08 
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01, 06:36
Сообщения: 189
ALexandrB писал(а):
На руки, конечно, не очень похоже. Честно говоря.

Но тем не менее.

_________________
The truth is out there...


Последний раз редактировалось The 7th Guest 12-05, 02:22, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:31
Сообщения: 123
Откуда: Toronto, Canada
sirin2009 писал(а):
Sergey S. писал(а):
Змей явно является более развитым существом или образом многих существ, может быть даже цивилизацией. А вся история с Адамом и Евой, райским садом, змеем и Богами - символической аллегорией происхождения человека.

Я не против, но не вижу возможности сделать вывод ни о самом Змие, ни, тем более о "змеиной цивилизации", основываясь на Библейских текстах.

Я и не говорю что надо опираться только на библейские тексты. Чтобы делать какие-то выводы надо рассмотреть верования и легенды разных культур. А образ змия присутствует во многих из них. В том числе и в легендах и верованиях Южной Америки. А с Библией я просто знаком лучше, чем с другими верованиями.

Цитата:
Кроме того, опыт показывает, что как только здесь, на форуме, звучит слово "Билблия", тут же сбегаются религиозные фанатики, считающие Библию единственно правильной истиной, и пытающихся всех нас обратить в праведную веру. Вы, случайно, не из их числа?

Если бы я был таким, то не предлагал бы к рассмотрению такую "ересь", что не Бог создал человека, а Сатана. :???:

Кстати, засомневался в ней как раз не я. :wink:

Цитата:
мы тут, как бы, все пытаемся ответы искать, а библейская тематика, автоматически, уводит нас в сторону идеолгогии, веры и религиозной нетерпимости, что совершенно не способствует поиску истины.

Идеологии и нетерпимости хватает и в науке. Так что это не причина бояться рассмотрения анализа Библейских сказаний.


Последний раз редактировалось Sergey S. 12-05, 02:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 02:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:31
Сообщения: 123
Откуда: Toronto, Canada
ЛагутаСВ писал(а):
Оставим пока Апокрифы.

Потому что кто-то когда-то решил что это не "слово Божие" и это менее достоверно чем другие книги?

И еще раз - Бог(и)-то создал(и) человека, но несмотря на то, что он был "образом и подобием", зла и добра-то он не различал. Пока змей находящийся в том же райском саду что и Бог(и) не приложил к этому усилие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 07:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-04, 12:53
Сообщения: 56
Sergey S. писал(а):
Но разумными существами, т.е. людьми, их сделал Сатана, змий, символ мудрости и божественного знания.


Сотворил "по образу Своему, по образу Божию" -значит сотворил неразумного?
Sergey S. писал(а):
Потому что кто-то когда-то решил что это не "слово Божие" и это менее достоверно чем другие книги?


Мы ещё и с Библией не разобрались толком.

Sergey S. писал(а):
И еще раз - Бог(и)-то создал(и) человека, но несмотря на то, что он был "образом и подобием", зла и добра-то он не различал

Почему? Они знали, что такое зло для них(дерево познания добра и зла).Практически для них была неограниченная свобода. Чем не счастье? А сколько зла знаем мы? И кто его сотворил?
Другое дело- кто устанавливает, что такое добро, а что такое зло.

Не исключено, что и сатана принимал участие в процессе сотворени мира и человека:
Иов38
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Ангелы, или сыны Божии ,разве не похожи на представителей внеземных цивилизаций, с другой формой жизни и др. Но сатана не сделал человека разумным после творения. Он обвинил Бога во лжи, заставил людей подумать, что Он скрывает от них какие-то блага, и отнял у Него право определять,что есть добро, а что -зло. У каждого человека теперь свои представления о добре и зле. К чему это привело и приводит-далеко идти не надо. Когда мы приобретаем микроскоп,не логичнее ли пользоваться интрукцией для его применения, а не забивать им,например,гвозди? Сотворили человека,землю, а "инструкцию" как быть счастливыми и др. сами человеки отвергли. Вот и "забиваем гвозди", и "уродуем" землю.
Кстати, не похож ли разговор со змеем ,на разговор с чревовещателем?
Откровение 12
9 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, ДРЕВНИЙ ЗМИЙ, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен КЛЕВЕТНИК братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
Здесь отношение Бога к змею... Можно иметь, конечно, своё мнение. Но, не лучше ли мнение Творца?
Очевидно, что ,так называемые, падшие ангелы, которые не покорились общим правилам сосуществования принесли на землю знания магии и др., но опять же, что с ними сталось? Мы в камнях видим следы пребывания на планете других цивилизаций. Но где они, эти цивилизации? Где семя Змея, а где Жены? Вопросов много, ответов мало... Материалов предостаточно, но в какой мере можна им доверять?

sirin2009 писал(а):
Вообще, мы тут, как бы, все пытаемся ответы искать, а библейская тематика, автоматически, уводит нас в сторону идеолгогии


Предлагайте другую тематику...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 19:38 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Sergey S. писал(а):
И еще раз - Бог(и)-то создал(и) человека, но несмотря на то, что он был "образом и подобием", зла и добра-то он не различал. Пока змей находящийся в том же райском саду что и Бог(и) не приложил к этому усилие.

Это не совсем так... Понятия "добро" и "зло" - вещи весьма отностительные, а "правда", как известно, - это то, что В ДАННЫЙ МОМЕНТ считается правдой.
Есть определенные вещи и конкретные факты. Они ни хороши, ни плохи. Они просто таковы, каковы есть, и все! Каждая из этих вещей может быть как "добром", так и "злом", в зависимости, от точки зрения и целей того, кто эту вещь оценивает. А историю, как известно, пишут победители. :twisted:
Вот версии относительно змей.
1. Змии, т.е. - ящероподобная расса, были не то богами, не то учетилями тех самых "древних богов", о которых мы тут говорим.
2. Само понятие "Змии" могло быть результатом не их собственного внешнего облика, а их тотемов (масок, которые они носили, изображений на гербах и штандартах и т.д.)
3. Они действительно могли менять свою морфологию, т.е. - были оборотнями (что, лично мне, представляется маловероятным) или обладали способностью внушения, создавая у зрителя иллюзию.
4. По поводу Библии. Согласно Библии, Змий, он же - Сатана, изначально был архангелом, по имени Люцифер, что означает "Звездный свет", причем, ПЕРВЫМ, СРЕДИ РАВНЫХ!!! А потом он "возгордился", за что и был сброшен на Землю, что в переводе на общедоступный язык, означает, что речь идет не то, о сипоратизме, не то, о реакционерном движении в рядах победившей его стороны. В любом случае, тут мы явно имеем дело с рассказом о бунте против власти и попытке "госсударственного переворота".
5. Не стоит забывать о том, что Библия - это переведенная Тора, т.е. - древнееврейский источник, а иудейская культура вышла из древнеегипетской. В Египте же змей был символом бога Сета, убившего своего брата - Осириса и свергнутого, в последстивии сыном Осириса - Гором, т.е. - "хорошим и добрым". Гор-то и писал историю! :twisted: Так что прицедент для определения того, кто здесь "хороший", а кто "плохой" был задолго до исхода народа Израилева.
Sergey S. писал(а):
А с Библией я просто знаком лучше, чем с другими верованиями.

В таком случае, Вам было бы нетрудно поискать в тексте все, что хоть как-то могло бы прояснить "Змеиность" Сатаны... :roll:
ЛагутаСВ писал(а):
Предлагайте другую тематику...

Я уже напредлагала. Можете заглянуть:
http://lah.flybb.ru/topic2659.html
http://lah.flybb.ru/topic2661.html

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB