Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Great Serpent Mound Большой змеиный курган
Cамый знаменитый из доисторических индейских курганов, находится в штате Огайо; свыше 405 м длиной, средняя высота около 1 м. Имеет форму свернувшейся кольцами змеи.



Crot, улыбки продлевают жизнь

А вообще-то змей там немеряно.
Странно, что тотема змея я не нашел ни у одного племени
Большой Змей действительно вымысел немецкого голливуда.
Ни змей, ни змея... Вот так.

Смотрите здесь Эти истории были рассказаны Сандовалу, Hastin Tlo’tsi hee, его бабушкой Esdzan Hosh kige. Ее прародительницей была Esdzan at a’, шаманка, которая владела Календарным Камнем. Вот истории о Четырех Мирах, в которых не было солнца, и Пятом – мире, в котором мы живем, и который некоторые называют Изменяемым Миром.

http://www.mesoamerica.ru/indians/north/navajo01.html

и всё?

Karlson Ну я по теме , вообщето там мого чего цикавого.
И пирамиды Еипотские описываются также, Но мы то по теме змеелюдей .
Хотя пожалуста http://www.mesoamerica.ru/indians/north/navajo02.html
Я в начале тоже легко был шокирован.

П,С, а вообщето давайте не будем выпендриватся, нарыли чегото то выкладывайте

- Great Serpent Mound Большой змеиный курган
В продолжение о маундах
http://bibliotekar.ru/maya/tom/5.htm
но опять же - про змей там "маловато будет" ®



Процесс-то глобальный должен был бы быть. Так?

Просто меня несколько удивляет попытка нарисовать доброго дракона. Обелить его образ. Очень это смахивает на протест против обыденности, мнения большинства, общих шаблонов и стереотипов, и пр. в том же духе. Что это, “юношеский максимализм”, желание выделится, попытка взглянуть на историю под другим углом зрения? Надеюсь что последние. Впрочем, ни чего особо плохого я в этих мотивах не вижу, но всё же хотелось бы, что бы интерпретировались факты, а не наоборот, под интерпретации, подгонялись факты.

Обычный магический приём. Для защиты от змей сделали медного змея. Терзали бы волки, сделали бы медного волка. И мы бы тут обсуждали: а не произошли ли мы от волков? У них есть строгая иерархия и у нас, они охотятся сообща, и мы раньше охотились сообща, да в конце концов они живородящие, и мы! Ура! Да здравствуют наши общие предки- волки!!!


В греческой мифологии гиганты, существа у которых вместо ног змеи, были не уязвимы для оружия богов, вот они и позвали человека, точнее полубога, Геракла, на помощь.

Осмелюсь напомнить, что я привел цитаты не из одного, а из ТРЕХ источников, два из которых никакого отношения к идеям креационизма не имеют, а скорее наоборот:

1.Журнал "Знание-сила"
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1417.html

2.Сайт Дарвиновского музея
http://www.darwin.museum.ru/expos/liven ... evbio2.htm

Вот еще парочка цитат:

4."Между изменениями в онтогенезе и в филогенезе существует параллелизм. Геккель (Haeckel, 1866*) положил это в основу своего знаменитого закона «Онтогенез есть повторение филогенеза». Геккелевская теория (рекапитуляции широко обсуждалась (см. Garstang, 1922; Rensch, 1959; Lovtrup, 1978*) и нередко ОТБРАСЫВАЛАСЬ, однако, как отмечает Лёвтрап (Lovtrup, 1978*), в ней есть ДОЛЯ истины.
... заключение Геккеля НЕ ЯВЛЯЕТСЯ всеобщим законом, но вместе с тем оно не отвергнуто и остается полезным обобщением."
http://hi-bio.narod.ru/lit/grant/g33.html

5."В целом следует признать, что закон рекапитуляции в оригинальной формулировке дает ИСКАЖЕННОЕ представление об эволюционном процессе (эволюция путем надставок). Майр (1971) справедливо причисляет формулу «онтогенез повторяет филогенез» к биологическим «законам», которые должны быть РЕШИТЕЛЬНО ОТВЕРГНУТЫ. Это, разумеется, не равносильно отрицанию достижений Геккеля и его последователей, с успехом использовавших филогенетическую информацию, заключенную в консервативных эмбриональных признаках и последовательности онтогенетических событий."
http://tevol.ru/filogenez/fenoklinyi/re ... tsiya.html

Подытоживая, можно сказать, что ученые признают полезность обобщений Геккеля, но в качестве закона они признаны ошибочными ( вроде полезности закономерностей, открытых алхимиками древности).

Если у Вас есть информация по этому вопросу, подтверждающая другую точку зрения, ты я был бы весьма Вам признателен, если бы Вы со мной ею поделились.
Заранее спасибо.



Я лично не располагаю информацией о данном журнале, поэтому только из того, что он имеет креационистскую направленность, не могу сделать вывод о недостоверности приведенной в нем информации.
Тем более, что эта информация находит подтверждение во многих других источниках.

Будте любезны , основания по поводу сказанного.Где волки научили людей добру и злу, сельскохозяйственной деятельности ,искуствам .

Перед тем как говорить глупость , найдите основания хоть мало мальские, иначе ваши пустые реплики ,лично мной восприниматся не будут вообще.

Гадом буду


А чё его белить??? Мы ему молимся , воспитываем деток на его учениях, Он как слеза с кристальной репутацией.





И как Моисей вознёс змею ,так и Иисус должон ,
Далее Бог настолько любит.... .А с кем там Моисей с каким Богом, ?
Моисей поклонялся Богу , но в обличии кого являлся ему Бог?
Змею вознёс ,змею и поклонялся ,
Попробуй отбели белее.

Sonj Спасибо за предоставленную информацию.Сильная работа , подборка отличная. На сколько авторитетны источники ,это уже вопрос является чисто личного характера, у каждого свои авторитеты. Иногда и задачи разные , далеко не всем нужна истина ломающая кормушку.Источник пропитания.

Спасибо за понимание!

Sonj,вот ссылочка: http://afonin-59-bio.narod.ru/4_evoluti ... lec_12.htmИ ещё одна: http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/07_02/ONTO.HTMВ настоящее время принята следующая формулировка биогенетического закона: в онтогенезе возможна частичная репетиция отдельных признаков и процессов, существовавших в онтогенезе предковых форм.
Разве это подтверждает что предками людей были змеи?
Приглядитесь внимательней: это были не змеи, не боги, а волки в змеиных или божьих шкурах, соответственно. Эх, слепы ваши глаза! Не хочется повторяться…

Да прикрасно я всё вижу и понимаю,Сначала знамя в виде змея, потом Иисус.Всё тут ясно. Поняли что резнёй банк не возьмёш.Только дескредетировали себя. Красиво переиграли моральность событий и вот вам результат.
Но нужно смотреть глубже, что могло огромные массы людей практически всё человечество, с уважением относится к змее. Поклонялись то все, и все признают их учетелями, во всяком случаи признавали. Уважали и почитали. Пока не появляется избранный , считающий себя выше других, фашист обним словом. Лепит знамя и ведёт избранных за собой.тут уже психология толпы стремящейся к дармовщине. Появляется негатив к знамени, и первопричине знамени. Избранных ставят на колени, жизнь потихоньку налаживается , потом опять появляется следующий мародёр.
Сколько их было???До египта во время его, и последний Гитлер.
Избранники мать их. Но дело в том что всётаки им удавалось на какомто этапе завладеть знаниями тех боговКаждый избранный народ в своё время был на вершине знаний и технологий своего времени.
И буквально все завязаны на знаниях и почитаниях змиям.

Вот, Crot, вам текстик с сайта http://godsbay.ru, наслаждайтесь :
Первые упоминания о драконах относятся к древнейшей шумерской культуре. В старинных преданиях встречаются описания дракона, как удивительного существа, не похожего ни на одно животное и в то же время имеющего сходство со многими из них. Согласно древним аккадским источникам, у дракона были лапы собаки, голова льва и крылья птицы. Образ Дракона появляется почти во всех мифах о сотворении мира. Священные тексты древних народов отождествляют его с первозданной силой земли, изначальным Хаосом, который вступает в борьбу с Творцом.
В этих космических битвах, как правило, побеждают силы или боги, олицетворяющие порядок и поддерживающие равновесие в мироздании, а из чудовища создается небосвод и поднебесный мир: "И рассек он ей внутренность, и пронзил сердце... и создал из одной половины твердь небесную, а из другой — твердь земную..." В каждой стране поэты воспевали эту титаническую битву. В древнейшем вавилонском сказании "Энума элиш" говорится о борьбе бога Мардука с Тиамат, богиней первобытного космического океана. Один из богов ведического пантеона, Индра, побеждает дракона Вритру, семитский бог Баал — бога Йаму, владыку изначального океана... Широко известен и библейский сюжет о чудовище Левиафане, некогда побежденном Творцом.
Символ дракона — это эмблема воинов на парфянских и римских штандартах, национальная эмблема Уэльса, хранитель, изображенный на носах кораблей древних викингов. У римлян дракон был значком когорты, отсюда современное dragon, драгун. Символ дракона — символ высшей власти у кельтов, символ китайского императора: его лицо именовалось Лицом Дракона, а трон — Троном Дракона. На щите Агамемнона (11-я песнь "Илиады") был изображен синий трехглавый дракон. Легенды буддизма изобилуют упоминаниями о драконах, сказания даосизма повествуют об их деяниях. Драконы — крылатые змеи, в образе которых соединялись животные, воплощающие два мира — верхний (птицы) и нижний (змеи). Эти фантастические существа в китайской мифологии олицетворяли мужское начало, первоэлемент ян, вместе с фениксом, воплощающим женское начало, первоэлемент инь. Изображение дракона служило символом императора, а феникса — императрицы.
В средневековой алхимии — первоматерия (или иначе мировая субстанция) обозначалась древнейшим алхимическим символом — змеей-драконом, кусающим себя за хвост и называющимся уроборос ("пожиратель хвоста"). Изображение уробороса сопровождали подписью "Все в Едином или Единое во всем". А Творение называли круговым (circulare) или колесом (rota). В Средневековье, при изображении дракона "заимствовали" разные части тела у различных животных, и, подобно сфинксу, дракон был символом единения четырех стихий.
Один из наиболее распространенных мифологических сюжетов — сражение с драконом: герой, благодаря своей отваге, побеждает дракона, завладевает его сокровищами либо освобождает пленную принцессу. Этот сюжет рассказывает о двойственности природы человека, о внутреннем конфликте между светом и тьмой, о силах бессознательного, которые могут быть использованы для достижения как созидательных, так и разрушительных целей. Битва с драконом символизирует те трудности, которые человеку необходимо преодолеть, чтобы овладеть сокровищами внутреннего знания, одержать победу над своей низменной, темной природой и достичь самообладания. Подвиги Геракла, освобождение Андромеды Персеем, бой Ясона с драконом в сказании об аргонавтах, легенда о скандинавском герое Сигурде и его победе над драконом Фафниром, бой святого Георгия с драконом лишь некоторые тому примеры. Каждый из них дает свой совет, как сражаться с собственной тьмой. И хотя дракон, подобно египетскому Сету, причиняет жестокую боль, он помогает человеку познать себя.
Драконы были символами могущественных богов, дающих жизнь: Кецалькоатля, бога утренней звезды, Атума, бога вечности, Сераписа, бога мудрости. Этот символ бесконечен, как бесконечен вечно развивающийся мир, охраняемый кольцом уробороса.
И ещё один, на сон грядущий: http://content.mail.ru/arch/18477/1512972.html

Здесь довольно много о драконах из разных стран
http://dragons-nest.ru/forum/index.php? ... opic=455.0

А на сфинкса это не похоже?