Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 22-04, 07:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 17:28 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
IL55 писал(а):
После нагрева неизбежно будет охлаждение, которое сопровождается неравномерными напряжениями вплоть до появления трещин. Так что если вы предлагаете температурную обработку камня, не забывайте обо всех сопутствуюших процессах - изменения структуры камня в области нагрева, возможных трещинах после охлаждения, появлению "остеклованности" поверхности, наплывах вещества после размягчения. А то заявят - мол да нагревали тут! а чтоб рассмотреть все аспекты своего заявления - лень.


Понимаю Ваше негодование :smile:
Но, поверьте, не всегда лень является причиной, но иногда и жизненный опыт.
Действительно, при неравномерном нагреве многие материалы имеют свойство трескаться, но это ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от формы объекта, от интенсивности нагрева и многих других параметров.
Стеклянный стакан может лопнуть от кипятка, а вот химическая посуда гораздо более устойчива к температурным перепадам. И дело все в ее форме.
Попробуйте немного поэкспериментировать - возьмите кусок стекла и понагревайте его над газовой плитой. Много интересного выявится, честно говорю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-01, 19:05
Сообщения: 251
В продолжение темы лазерной резки: http://picasaweb.google.ru/lh/searchbro ... hl=ru#14+1
Материал с основном - полимеры и сталь. Гранита нет =(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 18:01 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
А вот штука посильнее лазера - режет практически все, разве кроме алмаза.

(это я повтояю мой пост http://lah.flybb.ru/topic1748-405.html )

"Гидроабразивная резка водой. Что это такое? Что будет, если обычную воду сжать под давлением 1000 : 5000 Атм, а затем пропустить через отверстие диаметром 0,1:0,5 мм? Конечно, она потечет и при чем очень быстро (скорость 400:1200 м/с). При воздействии такой струи на материал, ее энергия превращается в механическую работу резания, а сама струя является режущим инструментом. Для увеличения разрушительной силы водяной струи к ней добавляют абразив.

Гидроабразивная резка - альтернатива не только механической, но и лазерной, плазменной, ультразвуковой резки, а в некоторых случаях является единственно возможной. Струя жидкости по своим техническим возможностям приближается к идеальному точечному инструменту, что позволяет обрабатывать сложный профиль с любым радиусом закругления. Поскольку ширина реза составляет 0,1:3,0 мм, отход материала в стружку меньше, чем при традиционных методах обработки, рез можно начинать в любой точке заготовки и при этом не нужно предварительно выполнять отверстие. Линия разреза может быть любой кривизны, иметь острые углы и крутые повороты. Небольшие сила (1:100Н) и температура (+60:+90С) в зоне резания исключают деформацию заготовки, оплавление и пригорание материала в прилегающей зоне. Струя не изменяет физико-механические свойства обрабатываемого материала.

Используя технологию резки водой мы способны обработать с высокой точностью и производительностью самые твердые материалы, а также самые различные их комбинации. Высокая точность реза не уступает технологии лазерной резки.

Какие материалы Вы можете резать, используя технологию гидроабразивной резки? Резать гидроабразивной струей можно почти все: от твердого гранита до пористой синтетической губки. Перечислим основное: стекло, зеркало, триплекс; металлы и сплавы в том числе труднообрабатываемые (твердые и магнитные сплавы, титан, коррозионно-стойкие и жаропрочные стали), а также алюминий, нержавейка, сталь, латунь, медь; природный камень, натуральный и искусственный гранит и мрамор, керамика, керамогранит, керамическая плитка, кафель, полимерные материалы (винипласт, фторопласт, органическое стекло - оргстекло, гетинакс, текстолит, стеклотекстолит); фольгированная и металлизированная пластмасса, пластик, пенопласт, композиционные материалы, бумага, картон, ткани, кожа, резина, поролон, древесина (дерево), мыло, пищевые продукты и др. Метод гидрорезания широко применяется для резки и раскроя листовых материалов, таких как листовой металл: стальной лист, титановый лист, медный лист; фанера, оргстекло, стекло и др."
http://www.vodorezka.ru/4to_eto_takoe.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Sonj писал(а):
А вот штука посильнее лазера - режет практически все, разве кроме алмаза.

Такой инструмент хорош для резки стальных пластин например. А как им вырезать вот такую канавку как здесь?:
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... acs/61.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-01, 19:05
Сообщения: 251
Sonj писал(а):
А вот штука посильнее лазера - режет практически все, разве кроме алмаза.

Мне кажется что лазер древние могли собрать гораздо быстрее и проще, чем эту штуковину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271
..


Последний раз редактировалось YDean 27-09, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 17:00 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
YDean писал(а):
Всё же это больше напоминает след, как будто рабочее сопло просто уткнули в камень.
Взять, скажем, фен и уткнуть его в кусок льда - след будет такой же.
"Отпечаток лапы ягуара" - из той же области.

А ведь точно. Фен, или что-то вроде огнемета...
Вспоминаются следы от термоотбойника на асуанском обелиске.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 17:06 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
dsiss писал(а):
Мне кажется что лазер древние могли собрать гораздо быстрее и проще, чем эту штуковину.


Возможно. Но мне гидрорезак больше "нравится", с Вашего позволения :)
Во-первых, как уже сказано выше, лазером гранит пока не режут, а во-вторых, к лазеру еще надо пристраивать устройство для удаления расплава из места разреза.
А в-третьих, КПД у лазера (у современного, конечно, но другие нам пока не известны), очень низкий, в отличие от водорезки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
dsiss писал(а):
Sonj писал(а):
А вот штука посильнее лазера - режет практически все, разве кроме алмаза.

Мне кажется что лазер древние могли собрать гораздо быстрее и проще, чем эту штуковину.

При обработке лазером обязательно остались бы оплавленные участки. Ну и т.д.

_________________
И всё былое...


Последний раз редактировалось Nailster 04-06, 00:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Nailster писал(а):
Sonj прав. Во-первых за его словами слышится специалист, а во-вторых гидроабразивные и газо-плазменные резаки широко применяются в горном деле и в обработке камней. Поверхности получаются очень похожими на наблюдаемые у артефактов.

Посмотрите внимательно фото приведенные в самом первом посте этой темы. Неужели следы оставленные инструментом на граните похожи на следы действия газоплазменного резака? Вы вообще-то видели какие именно следы оставляет газоплазменный резак?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Sonj писал(а):
Возможно. Но мне гидрорезак больше "нравится", с Вашего позволения

А разве гидрорезак позволит вырезать канавку типа такой?:
(канавка расположена чуть пониже "сидений")

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Я бы предположил что этот инструмент имеет рабочую область в виде проволоки, которой перед работой можно придать любую форму: округлую, или зигзагом, или уголком. А материал в месте контакта с "проволокой" попросту испаряется.
При таком допущении легко представить как именно были получены вырезы которые мы видим на фото.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
IL55 писал(а):
Nailster писал(а):
Sonj прав. Во-первых за его словами слышится специалист, а во-вторых гидроабразивные и газо-плазменные резаки широко применяются в горном деле и в обработке камней. Поверхности получаются очень похожими на наблюдаемые у артефактов.

Посмотрите внимательно фото приведенные в самом первом посте этой темы. Неужели следы оставленные инструментом на граните похожи на следы действия газоплазменного резака? Вы вообще-то видели какие именно следы оставляет газоплазменный резак?


1. Возможно применение различных модификаций. На фото с оплавлением я тоже обратил внимание. :wink:

_________________
И всё былое...


Последний раз редактировалось Nailster 04-06, 00:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-01, 19:05
Сообщения: 251
Nailster писал(а):
dsiss писал(а):
Sonj писал(а):
А вот штука посильнее лазера - режет практически все, разве кроме алмаза.

Мне кажется что лазер древние могли собрать гораздо быстрее и проще, чем эту штуковину.


Оставьте, пожалуйста, в покое лазер! Лазер эргоёмок и энергия его луча гасится любыми композитными материалами. При обработке лазером обязательно остались бы оплавленные участки. Ну и т.д.

Sonj прав. Во-первых за его словами слышится специалист, а во-вторых гидроабразивные и газо-плазменные резаки широко применяются в горном деле и в обработке камней. Поверхности получаются очень похожими на наблюдаемые у артефактов.


Простите фантазера... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Nailster писал(а):
На фото с оплавлением я тоже обратил внимание.

И гиде же там фото с оплавлением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB