Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 15-07, 21:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-04, 13:33
Сообщения: 85
Ronin писал(а):
Сухой камень не нагреется в СВЧ поле, а мокрый быстренько просохнет.

Правильно, длина волны не та. СВЧ в микроволновке "раскачивает" атомы водорода в молекуле воды, а воды больше в булочке, чем в тарелке.

anskl писал(а):
Потому что нет никаких признаков оплавления. Ни визуально, ни на уровне микроструктуры.

Как много микроструктур было изучено?
Какие следы оплавления должны остаться? Если режете металл газовой горелкой, одни подтеки, если же плазменым резаком, остается маленький облой, который удалаяется "на раз" шлифовальным камнем (или ветром с песком и водой за 10 тыс лет :) ). После горелки обширная зона оттожженного металла, после плазмы цвет побежалости на милиметр от реза.
Тут вопрос в температуре инструмента и времени его работы (воздействия) на материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 18:25 
Stranger писал(а):
СВЧ в микроволновке "раскачивает" атомы водорода в молекуле воды

Оффтоп, конечно, но СВЧ ничего не "раскачивает". Переменное эл.магнитное поле наводит в проводниках ток (как в антенне), а ток обладает свойством нагревать проводник. Металл нагревается на ура несмотря на отсутствие в нем водорода.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Уважаемые участники, задача этой темы - попытаться понять что за инструмент был, которым неизвестные строители резали и пилили все подряд.
Просьба - перечтите самый первый пост этой темы. И не надо здесь обсуждать - СВЧ это или нет. И вообще не надо обсуждать принципы действия этого инструмента. Иначе мы попадаем в замкнутый круг.

Ronin писал(а):
IL55 писал(а):
Предлагаю абстрагироваться от принципов, и заняться исследованием - что это были за инструменты - исходя их имеющихся следов их действия.

Инструментов без принципов их работы не бывает. Или все-таки бывают? Приведите примеры.


Извините конечно, но у меня есть большое подозрение, что у нас не хватит знаний, чтобы понять принцип работы этого инструмента.
Давайте сначала попробуем представить хотя бы его общие параметры, исходя из формы вырезов. Вот примерный список вопросов:

1. Что из себя представляла режущая область? Поверхность? Нить?
2. Как именно производилось резание - в каком направлении перемещалась режущая область?
3. Насколько точно позиционировалась режущая область? Иными словами - резала машина или гуманоид с трясущимися руками?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-04, 00:29
Сообщения: 215
Откуда: Рига
IL55 писал(а):
Извините конечно, но у меня есть большое подозрение, что у нас не хватит знаний, чтобы понять принцип работы этого инструмента.

Можно смело переходить в раздел фантастики - Вольный стиль. :wink:
Либо мы будем пытаться описывать из того что знаем, либо будем просто фантазировать. Хотя можно придерживаться научной фантастики, иначе фэнтези.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 22:57 
Suhov писал(а):
Можно смело переходить в раздел фантастики - Вольный стиль.

Поздно батя! Вы уже давно в нем!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: UVF oops
СообщениеДобавлено: 31-05, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Nailster писал(а):
Ronin писал(а):
Nailster писал(а):
что могло использоваться СВЧ.

В СВЧ поле нагрев пропорционален проводимости объекта, поэтому тарелка в микроволновке останется холодной, булочка станет теплой, а кофе закипит. Сухой камень не нагреется в СВЧ поле, а мокрый быстренько просохнет. И все, никакого дальнейшего нагрева. Фокус не удался
.

Ага, спасибо Ronin. Я же говорил, что у меня ощущение, что это ложная иде-фикс. Верно, там же нечему нагреваться! Только в гидрофагах. Кроме того распределение нагрева... Меня интересовало скорее попутное излучение и возможные пьезоэффекты и ультразвук. Кварцит он же тоже SiO. При сжатии должен "визжать"...


http://lah.flybb.ru/topic666-45.html


Сообщения: 313

: 14-12-2007, 02:56 Тема:

--------------------------------------------------------------------------------

Поскольку использование микроволнового излучения в технологиях Древнейшего Египта предложил в этой ветке - считаю оправданным поместить описание изобретения найденного сегодня именно здесь, несмотря на то, что прояснить с его помощью можно многие особенности древних технологий, Это и литые из камня сосуды, и следы от форм на статуях свидетельствующих об отливке в форме, и следы отшелушивания обработанной поверхности, и предварительный подогрев для механической обработки и многие другие особенности.


Приведу для оперативности полностью

http://ntpo.com/patents_glass/glass/glass_79.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-04, 00:29
Сообщения: 215
Откуда: Рига
Str. писал(а):
Приведу для оперативности полностью



http://ntpo.com/patents_glass/glass/glass_79.shtml

Это всего лишь патент. :neutral: А где аппарат?! :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Suhov писал(а):
Str. писал(а):
Приведу для оперативности полностью



http://ntpo.com/patents_glass/glass/glass_79.shtml

Это всего лишь патент. :neutral: А где аппарат?! :evil:


Может быть Вам еще и ключь от квартиры где аппараты лежат.

Реальная вещь в отличии от проволоки. Сколько можно ее обсуждать. Даже если проволока и расплавит камень, СЧЕЛКА снова затвердеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 07:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Str. писал(а):
Реальная вещь в отличии от проволоки

А вы уверены что эта ваша "реальная вещь" способна вырезать блоки из скалы и к тому же оставлять точно такие же следы на камне, какие мы видим в Перу и Египте?
Может хватить флудить с СВЧ, лазерами и прочей ерундой?

Еще раз повторяю:
Важно сначала выяснить общие физические параметры неизвестного инструмента, исходя из следов которые он оставил. Могу добавить к списку параметров - мощность прибора и скорость резания. А вот уже только потом можно будет попытаться понять его принцип действия.

Str. писал(а):
в отличии от проволоки. Сколько можно ее обсуждать. Даже если проволока и расплавит камень, СЧЕЛКА снова затвердеет.

Проволока в моем предположении означала только лишь форму режущей части инструмента. Для вас специально поясню: геометрическое место точек резания. Не более чем геометриеское понятие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Пилите Шура, пилите!
СообщениеДобавлено: 01-06, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
IL55 писал(а):
. цитата большая .


Аппараты ручного распила:
http://ligaspace.my1.ru/forum/27-19-4
(ligaspace это ведь тоже anskl и... :cool: )
http://tool-land.ru/saw-stone.php

_________________
И всё былое...


Последний раз редактировалось Nailster 04-06, 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Вот попытался изобразить как именно (по моему мнению) вырезали ступеньки:

Изображение
Желтыми линиями изображена некая чудо-нить, имевшая форму прямого угла, и срезавшая камень. Ее плавно перемещали из положения 1 в положение 2 и затем 3 и т.д., причем периодически нить смещали вниз, вот и получились ступеньки.
Из-за такого перемещения задняя вертикальная стенка получилась ровной. Верхний ряд ступеней был вырезан по-видимому без остановки нити, одним движением. После чего аналогично вырезали нижний ряд ступеней.

Сидения вырезали точно таким же способом:

Изображение
(зелеными стрелками показано движение нити)

Аналогично для этого выреза (показаны два положения нити):

Изображение

А вот тут изменили угол - он уже не прямоугольный:

Изображение

Ну и напоследок канавка:

http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq30.jpg
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... acs/18.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq32.jpg
Здесь нить похоже вообще имела дугообразную форму и резали вручную, небрежно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Размерная струна
СообщениеДобавлено: 01-06, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
IL55 писал(а):
Вот попытался изобразить как именно (по моему мнению) вырезали ступеньки: СМ. ФОТОГРАФИИ ВЫШЕ


Что, дух божий их хранит от эрозиии?

_________________
И всё былое...


Последний раз редактировалось Nailster 04-06, 00:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Для других "сидений" не стал рисовать схемку, с ними все аналогично. "Нити" придавали форму прямого угла, погружали в скалу, сдвигали влево или вправо, и вытаскивали из скалы. Получался вырез в форме сидения.
Некоторые "сидения" имеют сложную форму, но нетрудно представить что резали точно так же, только в несколько заходов и с разной степенью погруженности "нити" в камень (и с разной величиной сдвига "нити" вбок).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-06, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
IL55 писал(а):
Для других "сидений" не стал рисовать схемку, с ними все аналогично. "Нити" придавали форму прямого угла, погружали в скалу, сдвигали влево или вправо, и вытаскивали из скалы. Получался вырез в форме сидения.
Некоторые "сидения" имеют сложную форму, но нетрудно представить что резали точно так же, только в несколько заходов и с разной степенью погруженности "нити" в камень (и с разной величиной сдвига "нити" вбок).


Правильно.

_________________
И всё былое...


Последний раз редактировалось Nailster 04-06, 00:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-06, 23:52 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Вы способны объянить почему эти произведения каменного зодчества не разрушаются, не зарастают, но только окисляются, причём так, как будто было закрыто железными листами? Что, дух божий их хранит от эрозиии?

Еще как подвергаются эрозии. Публикуются же те снимки, которые наиболее показательны. А такие, на которых все уже сильнейшим образом эродировало, просто нет смысла публиковать. Но они же есть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB