Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 26-04, 17:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 02:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Sonj писал(а):
Ох, не знаю уж куда это писать, ведь во всех ветках форума дедушку Геродота вспоминают. Ладно, пусть будет здесь.
Давайте немного разберемся с "отцом истории". Вот некоторые его рассказы: ... ... ...


Ну - бред, ну - сказки. Но до Геродота о пирамидах вообще НИКТО не упоминал. Хотя Египет захватывали не раз. Может до Геродота их не было? :grin:

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 06:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Подсчитать население, практически, нельзя. Нет более-менее достоверных данных, а четыре сотни папирусов периода Древнего царства, которые как-то могут пролить свет на данный вопрос, недоступны.
Да и не считали никогда сами египтяне население. Вот скот - да. Такие упоминания есть.

Проще смотреть (для строительства) организационные, инженерные и технические возможности, так как конечный результат налицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 10:57 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Nailster писал(а):
Ну - бред, ну - сказки. Но до Геродота о пирамидах вообще НИКТО не упоминал. Хотя Египет захватывали не раз. Может до Геродота их не было? Very Happy

Так ведь я о том и говорю! :!:
Почему же тогда постоянно Геродотовские 100 тысяч строителей и 20 лет приводятся чуть ли не в качестве непререкаемой истины???
Он всего-то лишь путешествовал по свету и собирал интересные истории. Геродот скорей не "отец истории", а отец "Клуба кинопутешественников".

tort писал(а):
Подсчитать население, практически, нельзя. Нет более-менее достоверных данных, а четыре сотни папирусов периода Древнего царства, которые как-то могут пролить свет на данный вопрос, недоступны.
Да и не считали никогда сами египтяне население. Вот скот - да. Такие упоминания есть.

Проще смотреть (для строительства) организационные, инженерные и технические возможности, так как конечный результат налицо.

Уважаемая tort !
Вот здесь Вы пользуетесь тем же самим логическим приемом, за пользование которым критикуете "любителей пришельцев".

Да, действительно, почему бы нам не предположить, что в древнем царстве жило 100 миллионов человек, они умели плавить сталь, знали электричество, высшую математику, а потом наступил переходный период (кстати, длился-то он совсем немного, всего лет 130 (2195 - 2066 г.д.н.э.), 99% населения вымерло, знания утерялись, все позабылось, и к среднему царству египтяне с чистой совестью вернулись в медно-каменный век.

Я правильно понимаю Вашу точку зрения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Sonj писал:
Уважаемая tort !
Цитата:
Вот здесь Вы пользуетесь тем же самим логическим приемом, за пользование которым критикуете "любителей пришельцев".

Да, действительно, почему бы нам не предположить, что в древнем царстве жило 100 миллионов человек, они умели плавить сталь, знали электричество, высшую математику, а потом наступил переходный период (кстати, длился-то он совсем немного, всего лет 130 (2195 - 2066 г.д.н.э.), 99% населения вымерло, знания утерялись, все позабылось, и к среднему царству египтяне с чистой совестью вернулись в медно-каменный век.

Я правильно понимаю Вашу точку зрения?


Нет, моя точка зрения - иная. Я считаю, что если кто-то управляет, контролирует развитие нашей цивилизации, то эта сущность осуществляет это через подбрасываемые идеи, которые очень быстро становятся массовыми и всепоглащающими.

Строительство пирамид (вообще мегалитическое строительство у многих народов) не вписывается не только в человеческую логику, но и цели продовольственно - хозяйственной деятельности раннего человечества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
Строительство пирамид (вообще мегалитическое строительство у многих народов) не вписывается не только в человеческую логику, но и цели продовольственно - хозяйственной деятельности раннего человечества.

Совершенно согласен с Вами!
В свете этого в принципе не так уж важно, кто строил эти пирамиды.
Важно, что этого не могли сделать самостоятельно и по собственному почину жители Древнего царства :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Генрих
Цитата:
Совершенно согласен с Вами!
В свете этого в принципе не так уж важно, кто строил эти пирамиды.
Важно, что этого не могли сделать самостоятельно и по собственному почину жители Древнего царства :wink: .



Да нет, это как раз и важно! Если пришельцы - это осуществление рядовой фантастики с примитивным сюжетом. Если мегалитическое строительство осуществлялось древними народами самостоятельно, ьез техники и индустрии как обязательная ступень алгоритма развития человечества, то тут все гора-а-а-здо более сложно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
Если пришельцы - это осуществление рядовой фантастики с примитивным сюжетом.

Ну кроме пришельцев есть еще версии про потомков предыдущей цивилизации вроде атлантов и даже про цивилизацию разумных динозавров-драконов. Так что сюжет может быть сложным :wink: .
tort писал(а):
Если мегалитическое строительство осуществлялось древними народами самостоятельно, ьез техники и индустрии как обязательная ступень алгоритма развития человечества, то тут все гора-а-а-здо более сложно...

Вы думаете, что такой алгоритм, если он существует, носит естественный характер? Или все таки он был навязан людям извне? В смысле, необязательную ступень алгоритма сделали обязательной.
И еще неплохо было бы определиться с возможной ролью людей при строительстве мегалитов:
1.Люди все построили сами. Хотя мы до сих не можем понять, как и зачем они это построили.
2.Людей некто научил строить и оказывал определенную помощь (инструментами, расчетами) при строительстве.
3.Людей просто использовали как рабочую силу на посильных для них участках строительства.
4.Люди вообще не участвовали в строительстве, а только пытались впоследствии использовать построенное на уровне простого подражания.

Понятно, что пп.2-4 более или менее близки, но между ними и п.1 - пропасть.
Есть еще варианты и какой лучше? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 00:41 
И все-таки хотелось бы знать, сколько было сделано заправок на один летающий блокоукладчик, применительно к ВП.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 01:34 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Генрих писал(а):
1.Люди все построили сами. Хотя мы до сих не можем понять, как и зачем они это построили.
2.Людей некто научил строить и оказывал определенную помощь (инструментами, расчетами) при строительстве.
3.Людей просто использовали как рабочую силу на посильных для них участках строительства.
4.Люди вообще не участвовали в строительстве, а только пытались впоследствии использовать построенное на уровне простого подражания.

нумбер 1 можно и убрать, за несоответствие фактам.
Викторина такая или демокаратичесские выборы? Выбор ответа, который просто нраится и заставляет кухарку дышать глыбоко у телевизора, сразу же окажется ловушкой. Фактов не много, но они есть. На основе фактов нужно строить гипотезы, и смотреть как они разваливаются, например.. ну или не разваливаются.. Вывод сам появится, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
нумбер 1 можно и убрать, за несоответствие фактам.

Согласен, в Бобруйск его :wink:
kavalet писал(а):
Викторина такая или демокаратичесские выборы?

Это я хотел, чтобы ув. tort конкретней определилась, а то не совсем понятно, что она хочет сказать :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 15:18 
kavalet писал(а):
Фактов не много, но они есть. На основе фактов нужно строить гипотезы, и смотреть как они разваливаются... Вывод сам появится

Иногда, в голову лезут странные мысли... :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 16:31 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
Иногда, в голову лезут странные мысли... Twisted Evil

Ну уж не знаю что Вам посоветовать.. Следите за ними как-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
augvin писал(а):
И все-таки хотелось бы знать, сколько было сделано заправок на один летающий блокоукладчик, применительно к ВП.

Смотря какая модель… Если, к примеру взять Херпос-3, то 8 заправок, при условии полной дневной загруженности. :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-05, 11:05
Сообщения: 89
Откуда: Тольятти
tort писал(а):
Если мегалитическое строительство осуществлялось древними народами самостоятельно, без техники и индустрии как обязательная ступень алгоритма развития человечества, то тут все гора-а-а-здо более сложно...


Уважаемая Tort!
Да ничего такого сложного! Ничего не меняется. С одной стороны - сложная и непонятная даже для нас техника (если пришельцы/потомки древних), с другой (если как вы предлагаете) - то просто еще куча разных несбыточных теорий (магия, летающие камни, пластилиновые камни, выращивание камней как кристаллов и т.д.) Ничего особо сложного. Если есть пример чего-то сложного - скажите, интересно почитать. Честно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-06, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-05, 11:05
Сообщения: 89
Откуда: Тольятти
tort писал(а):
Подсчитать население, практически, нельзя. Нет более-менее достоверных данных, а четыре сотни папирусов периода Древнего царства, которые как-то могут пролить свет на данный вопрос, недоступны.
Да и не считали никогда сами египтяне население. Вот скот - да. Такие упоминания есть.

Проще смотреть (для строительства) организационные, инженерные и технические возможности, так как конечный результат налицо.


Посчитать-то как раз можно, притом несложно. Известен способ добывания пищи; площадь земель, пригодных для этого; "отдача" земли при таком способе возделывания (тоже известен); известно количество еды, необходимое человеку в год; количество еды, необходимое животным в год (не забывайте, они тоже едят, притом именно то, что росло на полях египтян, больше-то негде взять). А уж если вы говорите, что есть данные о количестве скота - это вообще подарок, любой крестьянин вам скажет, сколько надо запасти сена, это вообще не проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB