Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 25-11, 15:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Боги и их технологии.
СообщениеДобавлено: 25-05, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 10:16
Сообщения: 10
При изучении материалов о древних постройках и цивилизациях еще в детстве возникали вопросы.
1. Почему если древние люди достигли таких высот при проектировании пирамид и других построек, то они использовали камень? Столь весьма доступный и примитивный (но весьма неудобный) материал для обработки.
2. Если на то время прогресс был столь велик и мастерство было на высоте, то куда потом все делось? Не могли же достояние мастерства на разных континентах пропить единоразно.
3. Почему древние веками чтили богов как нечно естественное и реально существующиее, а чуть позже прошол раскол в виде религий, которые придали всему этому окрас сказки и первобытных галлюцинаций.

----
Вот как бы некоторые вопросы которые волнуют обычно человека, которые интересуется такого рода вопросами. Благодарю заранее за ответы, для меня это очень важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боги и их технологии.
СообщениеДобавлено: 25-05, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-04, 10:54
Сообщения: 7
AliAksei писал(а):
2. Если на то время прогресс был столь велик и мастерство было на высоте, то куда потом все делось? Не могли же достояние мастерства на разных континентах пропить единоразно.

Недавно смотрел фильм где ученые рассчитали: на то, чтобы от нашей цивилизации неосталось следов нужно 1000 лет...наша планета "сотрет" почти все полностью..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-05, 11:05
Сообщения: 89
Откуда: Тольятти
Ну передача-то предположим не совсем правдива. Пирамиды же стоят, и не тыщу лет... Значит, есть способы остаться в веках. То же стекло и пластики имеют такие сроки хранения, что будут почти вечно в песке в сухом климате лежать и ничего им не будет.

--------
1. Почему если древние люди достигли таких высот при проектировании пирамид и других построек, то они использовали камень? Столь весьма доступный и примитивный (но весьма неудобный) материал для обработки.
---------
Ну потому что если знать как и чем обрабатывать - то делать это очень легко. Плюс его действительно много и он доступен. Плюс он ВЕСЬМА долговечен, тверд, устойчив к воздействиям всех видов. Плюс он не требует затрат для своего производства (как например сталь или бетон), он лежит везде и бесплатно. Плюс он обладает отличными свойствами по блокированию всех известных излучений. И самое главное, мы не знаем какие были цели постройки. Возможно, для тех вещей, которые там происходили, именно камень и нужен был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-04, 10:54
Сообщения: 7
Новичок писал(а):
Ну передача-то предположим не совсем правдива. Пирамиды же стоят, и не тыщу лет... Значит, есть способы остаться в веках. То же стекло и пластики имеют такие сроки хранения, что будут почти вечно в песке в сухом климате лежать и ничего им не будет.

Ну я же написал "почти все" то есть что-то осталось но большинство исчезло к сожалению


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Боги и их технологии.
СообщениеДобавлено: 25-05, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
AliAksei писал(а):
1. Почему если древние люди достигли таких высот при проектировании пирамид и других построек, то они использовали камень? Столь весьма доступный и примитивный (но весьма неудобный) материал для обработки.


Инженеры и исполнители принадлежали к разным уровням культуры.

_________________
И всё былое...


Последний раз редактировалось Nailster 04-06, 00:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Новичок писал:
Цитата:

Почему если древние люди достигли таких высот при проектировании пирамид и других построек, то они использовали камень? Столь весьма доступный и примитивный (но весьма неудобный) материал для обработки.


Считается, что они использовали тот материал, который они в период 1-3 династии научились производительно добывать и обрабатывать. Для получения кирпича или цемента необходимы были энергоносители, а единственно известный тогда материал для горения - древесина в Египте не очень-то распространена.

Цитата:
Если на то время прогресс был столь велик и мастерство было на высоте, то куда потом все делось? Не могли же достояние мастерства на разных континентах пропить единоразно.


Мастерство тогда передовалось из поколения к поколению. В первый переходный период было не до строительства. Старые мастера умерли, источников аккумулирования необходимой технической и технологической информации еще не было (книги, справочники и т.д.), а храмы - Дома жизни - сбором производственных навыков и приемов, скорее всего не интересовались. К примеру, изданный в 20-тые годы в СССР "Справочник кустаря" без технического словаря, сегодня, пожалуй, ине поймешь.:roll:

Впочем, можно и так: инопланетяне улетели :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 21:23 
Nailster писал(а):
Эти сооружения (мегалитические артефакты) проэктировали не те, кто их строил. Инженеры и исполнители принадлежали к разным уровням культуры, причём покажите мне хотя бы один чертёж пирамиды или дольмена осталленный исполнителям .

А как можно было строить без чертежей? По памяти? Да и строителем тут надо быть, мягко говоря, незаурядным.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 23:07 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
tort писал(а):
Считается, что они использовали тот материал, который они в период 1-3 династии научились производительно добывать и обрабатывать.

От темы о добыче гранита серьезные дяди-ортодоксы пытаются тихо отойти в сторону. Менее серьезные пытаются продемонстрировать силу каменных шаров и деревянных клиньев, чем изрядно тешат публику.

tort писал(а):
Мастерство тогда передовалось из поколения к поколению. В первый переходный период было не до строительства.

Так до Джосера тоже получается не было строительства из камня. Получается мастерство без письменности и без инструментов внезапно откуда-то передалось, а потом никому больше не понадобилось и так же внезапно позабылось? Если не жилье так крепости, кузни, склады, порты, дворцы, тюрьмы, суды, бараки, пекарни, пивоварни и таверны (ну все что нужно инструментально-развитому государству) неужели не нужно было строить? Какой бы там переходный период не был, а строители всегда нужны. Тем более что лежат спокойно миллионы тонн добытого мастеровыми предками камня, готового для перекладки в любое нужное сооружение. Куда делись то мастера?

Потом, если один раз научились быстренько, то почему бы в эпоху ренессанса еще раз не научиться? И примеры, главное, на виду - это важно для мастеров. Вот пример - посмотрел как и вперед. Так нет - вообще в старые шахты забились. Тут то что мешало интересно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 01:38 
tort писал(а):
Мастерство тогда передовалось из поколения к поколению. В первый переходный период было не до строительства. Старые мастера умерли, источников аккумулирования необходимой технической и технологической информации еще не было (книги, справочники и т.д.), а храмы - Дома жизни - сбором производственных навыков и приемов, скорее всего не интересовались.

А может быть все проще? Хотя история как наука, в ее современном понимании, возникла сравнительно недавно, однако какое-то время результаты исследований проходили через призму этических вглядов библии, и в свете этого с хронологией напутали так, что мама не горюй.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 09:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
augvin писал(а):
А может быть все проще? Хотя история как наука, в ее современном понимании, возникла сравнительно недавно, однако какое-то время результаты исследований проходили через призму этических вглядов библии, и в свете этого с хронологией напутали так, что мама не горюй.


Радиоуглеродный анализ ботанических (закапсулированных) остатков :neutral: ... Он тоже не без погрешностей, но при чём здесь библия?

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
kavalet писал:

Цитата:
Так до Джосера тоже получается не было строительства из камня. Получается мастерство без письменности и без инструментов внезапно откуда-то передалось, а потом никому больше не понадобилось и так же внезапно позабылось? Если не жилье так крепости, кузни, склады, порты, дворцы, тюрьмы, суды, бараки, пекарни, пивоварни и таверны (ну все что нужно инструментально-развитому государству) неужели не нужно было строить? Какой бы там переходный период не был, а строители всегда нужны. Тем более что лежат спокойно миллионы тонн добытого мастеровыми предками камня, готового для перекладки в любое нужное сооружение. Куда делись то мастера?
.

Ага. Стандартный ответ. Что-то я не припомню, чтобы в период Гражданской войны в России ( а Первый переходный период в Египте и был, по своей сути, гражданской войной) что-то строили, например, дворцы. :wink: Присваивать, да, присваивали. Помните речения Ипуера: "кто не имел даже крыши над головой, теперь...", ну и так далее и как всегда в таких случаях. Да и в нашу, вялотекущую смуту 90-ых годов прошлого столетия разорились и распались, в первую очередь, строительные организации. Кстати, а не задумывались вы над тем, что одно из предназначений пирамид - пережить войны и смуты?

Возможно камень, "добытый мастеровыми предками" и был бы использован, если бы находился в городской черте. Но посмотрите, где были выстроены пирамиды: в пустынных местах! И из блоков, которые один не утащишь! Не-е-е-т, фараоны хорошо знали, что можно ожидать от своих потомков. Уж если пирамиды строились вблизи карьеров, которые давали основной строительный материал, то тащить блок за пару-тройку километров в город в период скудного харчевания (строителей хоть кормил фараон, и неплохо кормил, если верить Лернеру!) - скопытишся на первой сотне метров.

Куда девались мастера? А за мастерового раба всегда неплохо платили... :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 21:44 
Nailster писал(а):
Радиоуглеродный анализ ботанических (закапсулированных) остатков ... Он тоже не без погрешностей, но при чём здесь библия?

А причем здесь радиоуглеродный анализ? Я говорил о влиянии христианской церкви на египтологию, как науку, в свете хронологических несуразностей.
Nailster писал(а):
Радиоуглеродный анализ ботанических (закапсулированных) остатков

Без комментариев.
Nailster писал(а):
Думать надо. Но нечем.

Может, другим чем-нибудь попробуете :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-05, 23:06 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
tort писал(а):
Ага. Стандартный ответ. Что-то я не припомню, чтобы в период Гражданской войны в России ( а Первый переходный период в Египте и был, по своей сути, гражданской войной) что-то строили, например, дворцы. Wink

Оригинальный ответ). Не будем дворцы строить? ну ладно (это я в конце списка решил дворцы местных князьков дописать. надо бы внимательнее, вы правы, а то придираться к запятым любят на форумах).

А все остальное оставляем? Гражданская война в России сколько длилась? И при этом вы знаете сколько всего понастроили? И при этом строили неплохо, мастеров много осталось. Инженеры не все поубегали. А сколько дворцов сразу после понастроили?

А сколько длился переходный период у египтянцев? И что? Тыщу лет все только воевали? Кстати чем? Палками? И ничего не строили?
Так вот строили же, вы не обобщайте. Чудес света не случалось. А строили то что и положено было египтянцам строить: всякие глинобитные радости.

Просто это так кажется тем кто считает что египтянцы строили из камня в древнем царстве. А на самом деле ничего не изменилось. Были передряги, боролись религиозные учения, но особого упадка не было. Прогресс как раз двигался так, как ему положено.

Вы уберите пирамиды и все станет на место. Не надо будет египтянцам рвать пупки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Влияе христианства на микроскоп
СообщениеДобавлено: 27-05, 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Мы уже давно живем в мире научно-подтверждаемого знания. При этом и радиоуглеродный анализ.
ОК, опишите, как по Вашему происходит этот самый анализ. Своими словами, плз :twisted:

_________________
И всё былое...


Последний раз редактировалось Nailster 04-06, 00:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-05, 20:37 
Nailster писал(а):
Вы говорили о неком прежнем знании - через призму библии:

Не о прежнем знании, а о системе взглядов.
Nailster писал(а):
Мы уже давно живем в мире научно-подтверждаемого знания.

Вы так думаете? Читая на ветках некоторые перлы, я уже сильно в этом сомневаюсь.
Nailster писал(а):
Её обычно не цитируют, батенька,

Бывают исключения.
Nailster писал(а):
чудак Вы этакий на букву "М".

Финал: наказание Незнайки. :neutral:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB