Форум Лаборатории Альтернативной Истории

kavalet писал



Хорошо, хорошо, будь по-вашему! Первый переходный период – отличное время для инвестиций в строительство и развития строительных технологий. Пирамиды не строили, т.к. инопланетяне улетели. И то, зачем египтянину инопланетянин? Инструмента не оставили, для чего пирамиды – не объяснили, трудовые династии местных мастеров не развили. Ну и скатертью Галактика! А то понаехали тут…Сфинкса вон забабахали такого, что сам уважаемый скульптор египтянин Зураб ахнул, помянув сразу обеих родителей: «Мать твою! Отец ужаса!!!».
А речения Ипуера египтологи просто неправильно перевели. Не было там ни про самоубийство посредством крокодилов, ни о разрухе с голодом, ничего этого – слышите! – не было. Правильный перевод: «все хорошо, прекрасная …э-э-э-э-э…прынцесса!».
Ну а самый вреднющий из египтологов при переводе еще и нахамил нам всем: «…страна гибнет, …подобна она полю с вырванным с корнем льном,…мудрец подтверждает это, глупец отрицает, невежде все происходящее представляется прекрасным…».
Привела по памяти, если что не так, - прости, жрец Ипуер…

tort, вы слишком хорошего мнения о моих познаниях египетских изречений. Но думаю сомневаться нет необходимости в том, что восклицания "о гибели страны", или о том что "все рухнуло" в каждом поколении произносятся старейшинами или просто ворчунами как минимум раз в поколение. И я не пытаюсь вас убедить в том, что времена депрессий не случались на землях Кемета. Но это не может быть объяснением полного исчезновения талантов, позволивших за пару сотен лет изолированной цивилизации развить чудо технологии и бесследно их потерять. А уж тем более не объясняет их появление.

Почему вы так боитесь сделать допущение о непричастности египтянцев к строительству мегалитов, но при этом готовы допустить наличие у земледельцев неслыханных способностей?
Вам не нравится версия инопланетного вмешательства? Да на здоровье, никто сильно не настаивает. Но это не повод исключать из истории возможность существования цивилизации, которая владела "нечеловеческими" технологиями обработки камня на уровне обыденного, подобно миксеру на столе у кухарки.

В принципе, Вы рассуждаете логично. Но, если посмотреть на всяческие переходные периоды, которые случались многократно на протяжении человеческой истории с разными народами, то египетский ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ (т.к. про него сведений практически нет никаких) период уж больно отличается от всех остальных. А это весьма подозрительно.
Например, есть почти такой же по длительности период "темных веков" - это примерно лет 500 в истории Европы (с 4 по 8 века нашей эры), когда там творилось Бог знает что - крушение Римской империи варварами, массовые эпидемии, переселения народов, да и еще много всего, и документов об этом времени крайне мало.
Да, в тот период не замечено прогресса ни в культуре, ни в науке, ни в технологии.
НО! Что бы там ни творилось, главные достижения предыдущих культур никто не забыл. Все, что было достигнуто во времена Римской и Византийской империй, как только наступили более благоприятные времена, было востребовано.
Важнейшие знания - как выплавлять железо, как строить храмы, как книги писать, и т.д. и т.п. - все было сохранено. И прогресс человечества продолжился.

Одна вещь, к примеру - предположим, в Древнем царстве владели технологией выплавки железа. Ведь это же важнейшее стратегическое знание! Владеющий железным оружием получал огромнейшее преимущество! И даже если бы в стране шли продолжительные беспорядки, борьба за власть и прочие безобразия, то уж этим знанием дорожили бы как самой великой ценностью!
А тут получается, что не только забыли, но даже забыли о том, что об этом знали когда-то...
А для постройки пирамид нужны знания гораздо более сложные (на порядки !).
Какая-то массовая амнезия получается.

А почему Вы не допускаете мысли о том, что улетая домой, инопланетяне поделились с египтянами технологией делающей медь или каменные инструменты наипрочнейшими, и египтяне сами начали строить пирамиды в угоду своим языческим культам.

Данная гипотеза не представляется мне вероятной по следующим причинам:
1. Только лишь упрочненных инструментов явно недостаточно, чтобы силами египетского общества того времени было возможно вести такое строительство.
2. В конструкции великих пирамид есть очень большое число особенностей, которые не стыкуются с культовым предназначением.

Цитата:


Потому что «допущение о непричастности египтянцев к строительству мегалитов» тянет за собой массу вопросов, получение ответов на которые в настоящее время невозможно. Это все равно, что сказать про пирамиды: это сделал Бог и на этом больше не заморачиваться.
Вариант с инопланетянами ничуть не легче. Для чего прилетали:
1-туризм,
2-что-нибудь стянуть у землян
3-секс-туризм (клонирование, история с нифилимами)
4-похвастаться своими достижениями, ибо дома не перед кем
5-ускорить развитие земной цивилизации в нужном им направлении
6-прибежище для изгнанников-инопланетян
7-космическая колонизация
8-по ошибке (пьяный штурман)
9-у себя дома не на ком ставить эксперименты (Минздрав и «зеленые» запрещают)
10-научно-исследовательские цели
11-производственно-навигационные цели (маяк в галактике)
Ничего не забыла? Тогда поехали: варианты 1, 3, 4, 6, 8, 9 оставим Голливуду: они про это лучше нас знают. Вариант 11 побережем для Ситчина: нельзя лишать дедушку масла с черной икрой – нехорошо. Вариант 2 и вариант 5, фактически, близнецы: что у нас украли и что нам такое дали, что мы до сих пор не ищем ни пропажи, ни подарка? Вариант 7 – колонизация. Не задалась, но еще не все потеряно, как уверяет нас все тот же Голливуд. Вариант 10 самый мутный: что было
объектом исследования – непонятно. Ясно лишь, что и у инопланетян во всю процветала коррупция и казнокрадство: гранитные блоки пирамид резали аккуратно, а более мягкие известняки – кое-как. Ресурсы, для увеличения расходной части бюджета, тратились нерационально: то зачем-то полировались стенки карьера, то вырубались заведомо неподъемные обелиски и блоки. Облицовка частично сохранилась лишь на пирамиде Хефрена: то ли к прилету начальства старались, то ли чересчур честного прораба срочно отправили обратно на родину. Облицовка остальных пирамид не сохранилась, как бы из-за земле-трясения: фактически пропили деньги и на вяжущие компоненты и на геосейсмику. Улетая, забрали с собой весь металлолом; видно по дороге у них была планета то ли Турция, то ли Китай. В общем, если бы точно не знала, что это были инопланетяне, то во всю грешила бы на россиян…

Цитата:



Темные века в Европе отличны от Первого переходного периода Египта тем, что рядом был прогрессирующий восток: Византия, страны арабского мира и т.д. А Египет в те времена был один как Птах («он был один в начале творения и не было никого рядом с ним»). Междуречье все-таки далековато и судоходных рек (для ускорения связей) в сторону Египта не было.

Цитата:



Предположим, что владели. Предположим, что воевали железным оружием. Предположим, что используя данное преимущество – железное оружие – активно обижали всех соседей как ближних, так и дальних.
Уверена: количество бы войн и конфликтов увеличилось бы! Уверена: возросло бы число тяжелораненых и убитых! Возможно, даже, подсократилось бы количество живущих на континенте. Но надо ли это тем, кто управляет развитиями цивилизаций? Ведь история Египта, Греции (времен Александра), Рима, Византии говорит о том, что природа (Бог?) не любит однополярный мир с одним долгоиграющим лидером. Так что может быть хорошо, что древние египтяне владели только медью и еще пару тысячелетий никто, практически, не знал железа?

P.S. Кстати, а где железо-то в древнеегипетских могилках? Украли? Забыли положить? Забыли о том, что его надо класть? Куда ни кинь, одна сплошная амнезия…

А зря! На внутренних поверхностях пресловутых горшков, найденных в пир. Джосера, были обнаружены следы меди.

Например?

Конечно недостаточно! Был целый парк весьма примечательных механизмов. Поройтесь на форуме, Вы без труда их найдете.


Я думаю - секс колонизация

А говорит ли это однозначно о том, что они сделаны с помощью медных инструментов?

А например вот что - возьмите аналогичные постройки средневекового индокитая - гигантские ступы.
( даже целая ветка форума есть http://lah.flybb.ru/topic1717.html )
Недостроенная 150-метровая ступа в Мингуне:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%83%D0%BD

Да, эти ступы никакого народно-хозяйственного значения не имеют, но зато как они богато изукрашены! Причем все элементы их оформления имеют глубокий культовый смысл. К тому же, каждая ступа стоит на нескольких террасах, с которых открываются великолепные виды - это было с большой тщательностью запланировано архитекторами.
То есть ступы являются ценными культурными объектами - и это понятно сразу любому человеку, из каких бы далеких краев он ни приехал.
И еще. И ступы, и храмы в Индокитае построены одной простой технологией, используемой до сих пор - кирпичная кладка и раскрашенная штукатурка.

А что пирамиды? Заметьте, уже более 2500 лет лучшие умы человечества силятся понять, что же это такое вообще! Единственно, что можно про них сказать - они подавляют своими размерами. Ну и что?
А какой смысл тратить уйму усилий, чтобы укладывать циклопические гранитные блоки внутрь сооружения? Они никакой конструктивной нагрузки не несут, и их никому не видно в принципе.
Неужели у древних египтян настолько была отличная логика поступков?
Прямо нечеловеческая какая-то...



Да по-моему очень просто бы история сложилась в таком случае - они бы легко завоевали весь тогдашний мир. Создали бы гигантскую империю. Подобно тому, как римляне, португальцы, испанцы, англичане это сделали.

Ну так разве это повод утверждать версию египтянцев? Она не менее нелапа чем все остальные, и к тому же нагло закрывает вопросы, на которые НУЖНО отвечать: кто, когда, как и зачем строил эти сооружения.
Нет возможности ответить? - надо искать. Египет 3-го тысячелетия днэ не мог построить эти объекты - это доказывается и доказано. Что дальше? Наделять новыми небывалыми способности крестьян? Тысячи лет пытается понять человек как человек это мог сделать. Может в консерватории что-то подправить?

Фишка-то в том, что они и были в тот момент владыками мира, территориально ограниченного возможностями древних коммуникаций, за счет уровня своей цивилизации, хотя и с медью в руках.

А вовсе и не обязательно привлекать инопланетян. Честно говоря мне версия с инопланетянами не очень по душе. Что-то в ней не вяжется. Прилетели, напортачили и улетели.

А вот как насчет такой версии:
Наше мировосприятие очень ограничено. В звуковой области мы слышим только звуки из диапазона от 20 до 20 000 Гц. В области электромагнитных колебаний мы видим только "видимую" часть диапазона, которая составляет абсолютный мизер. Радиоволны, рентгеновское излучение и т.п. - мы не видим.
Идем дальше. Наше зрение воспринимает только достаточно медленно движущиеся предметы. Если предмет движется быстро (цифры можно найти в инете) - мы их не заметим. То есть вокруг нас могут сновать мириады всяких "демонов" - а мы будем не в курсе.

Получается что мы практически слепы в окружаюшем мире. Мир вокруг нас неизмеримо более сложен и глубок, но мы ничего этого не замечаем и живем в своем суб-мире, думая что мы цари природы (горестно-ухмыляющийся смайлик).

Достаточно?
Если нет, то можно подумать и дальше. Но это для тех кто знаком с основами квантовой механики.

Мы живем в мире стационарных состояний. И наши приборы показывают лишь то, что они способны измерить. А измерить они способны всего лишь стационарные состояния. А вот измерить волновые функции никакой прибор не в силах. Иными словами - мы живем в проективном мире. Наш мир - проекция реальности на стационарный базис. Мы видим не мир а его проекцию на наши приборы (коими, кстати являются и наши органы чувств).

Теперь можем делать вывод:
Вокруг нас могут сушествовать целые миры, и мы не будем об этом знать. Точнее мы будем видеть какие-то вещи которые не будут поддаваться нашему пониманию. И будем пытаться их обьяснить со своей точки зрения - слепых, глухих и неграмотных человечков. Хе-хе-хе! (очень ехидный смайлик)

из http://petreev.ru/nepal/
"...Но самое интересное в Храме Обезьян ... огромный жезл дордж или ваджра.
Тот самый "экспонат", который Э. Мулдашев назвал "Машиной древних",
которая летала и обтачивала горы,
так во всяком случае ему рассказал кто-то из местных монахов."
(там фото ближе к концу текста)
------
http://www.people.nnov.ru/bbk/#id26
от Мулдашева.
-----
ВАДЖРА ЧЖУРЧЖЕНЕЙ
из приморья
http://vlgru2007.narod.ru/device/dordg.doc

http://www.people.nnov.ru/bbk/#id14
Про истуканов и птицелюдях.
-----
Какая-то другая логика.
Или Боги стебаются над людьми?

А откуда появились тексты пирамид и какое они имеют отношение к пирамидам? Может всё таки ритуальные(религиозные, если хотите) функции не зря считаются основными?

На данный момент "Тексты" - самая древняя религиозная литература, написанная на стенах погребальных камер пирамид 5 и 6 династий. Многие специалисты считают их очень древними, хотя реальных свидетельств существования "текстов", хотя бы во времена Хуфу, нет.