Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 28-03, 23:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 14:14 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Strix писал(а):
Sonj писал(а):
Для такой процедуры достаточно метеорита диаметром всего 20-50 км, каковых в нашей Солнечной системе летает великое множество.

Всего то какихто 20-50 км :grin:
Уважаемый! это уже не метеорит а цельный астероид получается притом довольно крупный. Тут камешек на горизонте, который всего в каких-то 3 км, вызывает мировую панику :lol: . А Вы, батенька целых 50.
Это ж вообще Армагедец с Апокалипсецом заодно+ полная амниситя всему живому :evil: . Думаю тут бы сменой полюсов не отделались бы


Дабы Ваши утверждения не воспринимались, как пустые слова, приведите, пожалуйста, хоть какие-нибудь данные в подтверждение того, что
в солнечной системе крайне мало астероидов размером в десятки километров и вероятность их столкновения с Землей практически нулевая (что, честно говоря вряд ли - достаточно посмотреть на пояс астероидов, а потом на Луну или Меркурий, усеянные огромными кратерами).

А насчет Армагеддона подмечено совершенно верно - а разве Великий потоп не тянет на Апокалипсец?

Книжку А.Склярова все же почитайте, там все это красочно расписано и необходимые расчеты имеются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 14:29 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Я бы хотел чуть подкорректировать курс. Тем, где разбрается механизм смещения полюсов много уже есть. Например:
http://lah.flybb.ru/topic1781.html
http://lah.flybb.ru/topic1821.html и тд.

Здесь же какая-то смутная мысль была по поводу заведомой установки некоторых направлений (объектов) на различные точки. А это как бы предполагает либо предварительный расчет смещения/катастрофы, либо вообще заведомо известную цикличность какихто смещений (алгоритм).

А что за механизм смещения мог быть в основе процессов - другой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 23:19 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
kavalet писал(а):
Здесь же какая-то смутная мысль была по поводу заведомой установки некоторых направлений (объектов) на различные точки. А это как бы предполагает либо предварительный расчет смещения/катастрофы, либо вообще заведомо известную цикличность какихто смещений (алгоритм).

Насчет цикличности я как раз слышал в телепередаче, шедшей в позапрошлую субботу по России и посвященной глобальным катастрофам (был рад там увидеть А.Склярова).
Там говорилось о гипотезе, что географические полюса могут сами скачкообразно меняться, причем это как-то связано с движением полюсов магнитных, которое в последнее время активизировалось. В связи с чем даже заседания ООН собираются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Тема имеет место быть, но нужны аргументы и за и против...
Есть "смытая" небольшая пирамида в районе великих пирамид Египта. Ее координаты 29*56/09,62С и 31*01/48,47В. Есть идругие интересные в этом плане места...
Но что бы вы стали делать если бы на руках оказалась подлинная карта допотопного периода? Она есть. И все встает на свои места...

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-06, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Здравствуйте, простите за отклонение от темы и возможную болтологию!
Если предположить, что пирамиды Гизы построены до падения на землю астероида и Всемирного потопа как следствия, то цивилизация знавшая о приближении небесного тела должна была себе четко представлять параметры ее орбиты и последствия столкновения.Это невозможно без средств дальнего космического обнаружения.
Насколько дальнего?
Надо успеть подготовиться к последствиям, соорудить пирамиды и т.д. Истинные сроки строительства высказывать не берусь, но чем быстрее, тем больше мощности надо задействовать, ведь время ограничено.
Гораздо легче взять отсрочку и запас времени на перекуры. Для этого надо знать о приближении как можно раньше. На дальних подступах к Земле нелегко заметить небесное тело, пусть и больших размеров, а уже просчитать траекторию его движения, сопоставить с движением планеты и указать точку падения этой массы ОЧЕНЬ непросто.В любых вычислениях получаем ореол разбросов параметров и при скользящем ударе отклонение в секунды меняет картину в разы.
Считать надо те цифры, в которых уверены. Похоже те, кто готовился к катаклизму знали и приближающееся тело и Землю как сваи пять пальцев(или не пять).
Лучше подкорректировать ошибку в расчетах тогда, когда появляется несоответствие с практикой, но это уже выводит нас за пределы планеты и переносит на то небесное тело, которое нужно легонько "пихнуть" на правильный курс.
А почему же не отвести опасность совсем?
Похоже это было очень нужно и данный космический объект только средство достижения цели.
Какой именно цели? -Вирачока лучше объяснит. :lol:
Тем неменее механизм сработал и потоп произошел, как видно из археологических данных.
Для коррекции курса огромного небесного тела приходится затрачивать огромную мощность двигательной установки. Ее целесообразно "размазать" по времени легонько направляя и удерживая гиганта на правильном пути.
Доставка подобной двигательной установки- хлопотный и дорогой проект:
Быстренько стартуем с орбиты Земли,
разгоняемся, чем выше скорость полета, тем больше запас времени,
торможение,
разгон в обратную сторону до скорости астероида,
разгрузка и закрепление оборудования.
И почти все это с двигателем от космического буксира на плечах. :-(
Обратный полет гораздо медленнее если хочется отдохнуть.
Еще вариант- выстрелить в нужное место с пролетающего мимо массивного обьекта изменив и скоординировав траекторию в нужный момент.
Если выкинуть скалу с пролетающего мимо большого тела, то чем выше его скорость, тем точнее должен быть подобран заряд и плачевнее ошибки.
В любом случае, говоря о прогнозе проскальзывания Земной коры(что пока теория) надо знать механизм его действия досконально и лучше бы пару раз проверить его на практике
Все это выносит инициаторов Катаклизма за пределы планеты и местной цивилизации (по моему мнению). :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-06, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
Я бы хотел чуть подкорректировать курс. Тем, где разбрается механизм смещения полюсов много уже есть. Например:

Из-за эгоизма :wink: укажу собственную тему:
http://lah.flybb.ru/topic1117.html
И еще есть по этому поводу:
http://lah.flybb.ru/topic727.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 18:02 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Виталий писал(а):
В любом случае, говоря о прогнозе проскальзывания Земной коры(что пока теория) надо знать механизм его действия досконально и лучше бы пару раз проверить его на практике

Ну а если, все-таки смещение полюсов имеет внутренние механизмы (разбалансировка, остывание, оттаивание, обычная кинематика - что угодно) и вполне прогнозируемые при условии наличия солидного опыта наблюдения за ними?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 19:55 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
kavalet писал(а):
Ну а если, все-таки смещение полюсов имеет внутренние механизмы (разбалансировка, остывание, оттаивание, обычная кинематика - что угодно) и вполне прогнозируемые при условии наличия солидного опыта наблюдения за ними?


Статья из журнала "Ломоносов" за март 2003 г.
"... кораллы и моллюски ежегодно добавляют на своем теле новые слои карбоната кальция ... И ученые могут рассчитать, сколько именно дней в году было в тот или иной момент геологического прошлого Земли.
Древнейшие ископаемые часы говорят, что Земля постоянно замедляет свое вращение. И неудивительно - ее тормозит Луна. Однако два аномальных события выпадают из общего ряда. Первое случилось примерно 420-360 млн. лет назад ... планета крутилась быстрее несколько десятков млн. лет, в течение которых дни и ночи были несколько короче (в сутках было по 21 часу). То же самое случилось еще раз прим. через 200 млн. лет.
... в чреве Земли должно произойти перераспределение массы - от периферии к центру, и тогда Земля закружится быстрее.
Внутри земной коры есть два четко выраженных слоя - ядро и мантия с породами разл. плотности и хим.состава (геологи подразделяют на 3 слоя - нижн. мантию, перех. зону и верхнюю мантию).
В глубине недр порода постоянно движется. Перетекая между верхней мантией и переходной зоной на глубине ок. 400 км, она постепенно меняет свою структуру - расплавляется при движении вниз и отвердевает, подходя к поверхности Земли. Однако, на глубине порядка 670 км, на границе между перех. зоной и нижней мантией, ситуация совсем другая.
Там в распл. породе наблюдается резкий фазовый переход - плотная вязкая порода вверху и более раскаленная мягкая порода внизу, между которыми идет постоянный теплообмен... жар, поступающий из глубины нижней мантии, задерживается на грнице между двумя слоями. "... внизу температура постоянно повышается." - поясняет Филипп Машетель (директор института Земли университета Монпелье).
... компьют. модель показала, что при нагревании нижней мантии переходная зона теряет стабильность. В результате ей труднее удерживать давящую на нее массу. В конце концов в наиболее слабых точках перех.зоны образуются прорывы. А через них из верх.мантии в жидкую магму устремляются холодные и более плотные массы.
Вещество набирает скорость наподобие гигантской лавины, прошивает погран.слой насквозь. Потом оно обволакивает ядро, вытесняя более горячий материал, образуя напрвленные вверх всплески. Всего за 10 млн. лет, что для геологов считанные мгновения, к центру Земли способен сместиться огромный обломок породы размером с Луну.
Возможен сценарий, в соответствии с которым лавина увлечет за собой все континентальные плиты, образовав суперматерик.
Отвердевая, расплавленная лава сохраняет "отпечаток" магнитного поля Земли. И если порода вместе с тектонической плитой проходит в движение, то ее "север" смещается и перестает соответствовать истинному магнитному северу. Поэтому, замечая ориентации "отпечатков" в породах разл. возраста, можно определить, куда двигались плиты на протяжении многих тысячелетий. Так примерно 170 млн. лет назад они одновременно устремились в одном направлении и довольно быстро сгрудились.
Второе событие призошло примерно через 40 млн. лет. Поменялись местами полюса Земли.
Как правило, это происходит время от времени - в интервале между неск. десятками тысяч и неск. млн. лет. А примерно 130 млн. лет назад магнитное поле Земли как бы заклинило. Смены полюсов не было целых 40 млн. лет. Это ненормально, значит, нечто нарушило работу внутр магнита.
Чем была вызвана аномальная задержка, пока никто не знает..."
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Sonj писал(а):
способен сместиться огромный обломок породы размером с Луну.

А вы что нибудь слышали о плотностных отношниях? Это не теория относительности, но объясняет все с чем вы имеете дело, и то что ваша теория "безпочвенна". Есть прикладная наука (как бы- если бы) Если бы Землю проткнуть трубой и бросить в нее камушек, то что бы мы имели?

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 15:07 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Шибаев Александр писал(а):
и то что ваша теория "безпочвенна"

Я не видел почему-то "теории" от Sonj.. Вижу просто подложенную в тему цитату об одной из многочисленных существующих теорий. Может пропустил что-то? Зачем строить глобальные теории если пока еще и с фактами не разобрались досконально? Да еще потом и отстаивать их напряженно? Неужели в истории мало примеров былых когда-то всеобъемлющими научных теорий, которые выглядят теперь мило-наивным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 15:26 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Шибаев Александр писал(а):
А вы что нибудь слышали о плотностных отношниях? Это не теория относительности, но объясняет все с чем вы имеете дело, и то что ваша теория "безпочвенна". Есть прикладная наука (как бы- если бы) Если бы Землю проткнуть трубой и бросить в нее камушек, то что бы мы имели?

Во-первых, это не моя теория, а профессора Машетеля.
К тому же, я думаю, не стоит ей пренебрегать, потому что он ее просчитывал на компьютере в течении трех лет (в отличие от многих участников этого форума :wink: ).
В его модели тоже пока не все гладко, некоторые цифры не сходятся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 15:54 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Sonj писал(а):
В его модели тоже пока не все гладко, некоторые цифры не сходятся...

Вообще-то если посмотреть на то, как тихоокеанские днища исчезают под евразией, и если предположить, что видим мы уже спокойную финальную стадию грандиозной картины погружения какого-нибудь материка в топку, то можно и расползание материков и потопы и много чего наобъяснять.. (но на кухне нам не положено об этом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-07, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05, 12:43
Сообщения: 51
Откуда: Смоленск
На мой взгляд пирамиды допотопны. Придерживаюсь гипотезы сохранения положения фактического полюса, на который они ориентированы.
Скажем, возьмите шар (глобус например), отметьте стрелкой в любом месте точное направление на полюс, раскрутите шар как волчек. Изменяйте наклон оси относительно горизонтали на любой угол. Стрелка неизменно показывает на фактический полюс.
Отклонение ориентировки от полюса других мегалитических комплексов, вероятно, вызвано разбеганием материков (их комплиментарность не секрет).
Что происходило бы с магнитным полюсом - честно говорю - не знаю.

Sonj писал(а):
Эта проблема давно уже решена - не обязательно менять направление оси вращения всей Земли, достаточно лишь сместить земную кору, вес которой составляет всего ~0,5% от массы планеты и может проскальзывать по жидкой магме

Лично я сомневаюсь. 1.- Магма вязкая, метеорит проломал бы сегмент. 2. Земля не абсолютный шар - провернуть эллипс тоже не легко. 3. - рассмотрите 2е инерционные системы первая - кора, вторая - совокупность всего остального состава Земли. Даже если предположить проскальзывание коры по магме, и собственная ось вращения коры измениться, то все равно, не изменится собственная ось вращения совокупности остального состава Земли. Совокупность выступит здесь в качестве массивнейшего (!) гироскопа, и, через некоторое время, ось вращения коры станет такой же , как ось вращения С. т.е. вернется к первоначальной.
Но повторюсь считаю эту гипотезу маловероятной. Это равносильно возможности провернуть скорлупу вокруг яйца :smile:
Ну если я перемудрил что-нибудь - знаете где взять помидоры... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 03:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
[Arheopterix] писал(а):
Sonj писал(а):
Эта проблема давно уже решена - не обязательно менять направление оси вращения всей Земли, достаточно лишь сместить земную кору, вес которой составляет всего ~0,5% от массы планеты и может проскальзывать по жидкой магме

Лично я сомневаюсь. 1.- Магма вязкая, метеорит проломал бы сегмент. 2. Земля не абсолютный шар - провернуть эллипс тоже не

Принципиально вы правы оба. Осталось только совместить одно с другим. И это возможно, заменив "метеорит". Природа метеорита ясна и поэтому не актуальна... Заметте, что контуры Камчатки совпадают с береговой линией охотского моря...

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-07, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
[Arheopterix] писал(а):
рассмотрите 2е инерционные системы первая - кора, вторая - совокупность всего остального состава Земли. Даже если предположить проскальзывание коры по магме, и собственная ось вращения коры измениться, то все равно, не изменится собственная ось вращения совокупности остального состава Земли. Совокупность выступит здесь в качестве массивнейшего (!) гироскопа, и, через некоторое время, ось вращения коры станет такой же , как ось вращения С. т.е. вернется к первоначальной.

Уважаемый [Arheopterix], поясните пожалуйста смысл этой фразы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB