Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 25-04, 09:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 02:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
С чего вы взяли что там нарисован прямоугольный плашкоут?
--------------------
А где у меня написано, что он - прямоугольный? Вы ВСЁ прочитывать умеете? Или только

по диагонали и в несколько приёмов? Сразу не осилить. Трудно излагаю?

А площадь палубы откуда 1200 м2 при габаритах 60х20?
Только прямоугольник такую площадь будет иметь.
Трудно излагаете, честно говоря.[/quote]

Да научитесь же вы читать!
Фрагмент из моего исходного:

...При весе одного обелиска в 150 тонн и длине его в 20 метров для двух обелисков построена баржа длиной в 60 метров и шириной в 20.
Если допустить, что она - невесомый (пока) прямоугольный (пока) в плане плашкоут, то, неся два обелиска, она осядет на 25 сантиметров...

...Баржа в плане, возможно и не прямоугольна. Судя по рисунку Инени, она имеет протяжённую цилиндрическую вставку (участок корпуса с неизменной конфигурацией поперечного сечения) и штевневые законцовки носовее и кормовее вершин уложенных на палубе обелисков.

Однако, в любом случае, при наличии столь протяжённой цилиндрической вставки (а распределение сил поддержания, воздействующих на цилиндрическую вставку при отсутствии дифферентов, равномерно по длине корпуса), конфигурация коротких носовой и кормовой законцовок практически не имеет значения в смысле критичности прочностных параметров этих законцовок под воздействием веса вершин обелисков - сверху и уменьшенных сил поддержания - снизу. К тому же, наличие "тетив" как раз и создаёт компенацию уменьшения интесивности сил поддержания, противодействуя "отгибанию" законцовок вниз...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 02:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
oleg писал(а):
Чушь собачачья. Боюсь, подучиться следует не им. Хоть на фоне вашей уверенности в тупости египтян для вас и унизительно СЧИТАТЬ, попробуйте, исходя из удельного веса
гранита в 3г/куб.см (3тонны/куб.метр) посчитать вес ПАРАЛЛЕЛЕПИПЕДА 20 метров

3г/см3 - это тяжеловато для гранитов. обычно 2.7-2.8


Так я ж и взял 20*1.5*1.5 метров при удельном весе 3.
Т.е. специально завысил уд.вес, и не стал обелиск сужать к вершине, а потом - ещё накинул веса до 150, чтоб дураки не придирались.
Но не тут-то было!
Даже после этого мгновенно оказалось, что 150 - маловато...
Нормально. Я давно привык.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 02:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
oleg писал(а):
Обратимся к весу груза в 1500 тонн.
Давление на палубу при площади основания статуи 5*5метров, – 6 кг на кв.см. О прочности палубы скандалить будем?
Для судна с теми же (так, для примера просто) длиной и шириной и собственным весом в 300 тонн осадка в грузу составит 1,25 метра. Похуже. И с остойчивостью – похуже. Но судёнышко можно построить пошире (и покороче, к слову), а статую можно и на спину положить…


берем блок 5х5х22 м гранит с плотностью 2.7 т/м3
вес = 1485 тонн
ставим его вертикально, как предлагает Олег, на площадь 5х5 м.


Вертикально? Если вы не в состоянии прочитать даже то, что ТУТ ТОЛЬКО ЧТО САМИ процитировали, повторю:
...И с остойчивостью – похуже. Но судёнышко можно построить пошире (и покороче, к слову), а статую можно и на спину положить…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 02:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
А слабо обосновать ОТСУТСТВИЕ Гром-камня на сенатской площади?
Его ж там нет. Иллюзия.

ОНИ ж НЕ ЗНАЛИ, что

kavalet писал(а):
[b]10 штук 20-метровых стальных двутавров 100Б1 высотой в 1 метр не удержат этот блок при поддержке архимедовой силы.


, а спичечная палуба плашкоута - тем более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 03:11 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
oleg писал(а):
Вертикально? Если вы не в состоянии прочитать даже то, что ТУТ ТОЛЬКО ЧТО САМИ процитировали, повторю:
...И с остойчивостью – похуже. Но судёнышко можно построить пошире (и покороче, к слову), а статую можно и на спину положить…

Читал, читал. Нужно брать в расчетах крайние ситуации, что вы и делали высчитывая давление на опору в 6 кг на см2.
Мы же не считаем тут динамические нагрузки или временные перекосы при погрузке-разгрузке с сосредоточением нагрузки на меньшей площади.
Хотя на салазках статуи везут вертикально, не заботясь о давлении на полозья, и о кривизне дороги, где усилие может оказаться сведенным в три точки.

Я написал в начале расчета - для ориентира в МАСШТАБАХ нагрузок. И при улучшениях конструкции будут плюсы, будут и минусы, но решительно поменять параметры жесткости конструкции, так чтобы уйти от стальных двутавров к деревяшкам - это фантазия. Даже уменьшение веса вдвое не позволит и нынешним инженерам хладнокровно возить такие грузы на деревянных посудинах. При всех тонкостях знания корабельного дела и привлечения прочной арматуры (болты скобы стяжки-растяжки).
Увеличение размеров ослабляет конструкцию. Увы.

С отстойчивостю груза на палубе - не менее подозрительная ситуация.

Теперь я имею право хладнокровно наблюдать появление расчетов показывающих возможности египетского золотознаменного флота?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-08, 04:58
Сообщения: 484
Откуда: Россия, Хабаровск
Товарищи!
Хватит болтологией заниматься, из пустого в порожнее воду переливаете.
Могли на этом корыте, или не могли на этом корыте мегалиты возить - не так уж и важно.
Уперлись в картинку, НЕ ФОТОГРАФИЮ, и пытаетесь по ней расчеты делать... А кто сказал, что то, что на картинке изображено, вообще плавало, а не летало?... Кто сказал, что из дерева сделано это корыто? Видно? Дудки! - Видно как художник нарисовал, а не как было на самом деле... Вообщем чего треп разводить бестолковый?!.

Кавалет, я верю в Ваш холодный трезвый ум!.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 03:32 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
oleg писал(а):
А слабо обосновать ОТСУТСТВИЕ Гром-камня на сенатской площади?
Его ж там нет. Иллюзия.

Не флудите. Уже многократно обсудили и 18 и 19 века нэ.
Да и о барже питерской ничего толком неизвестно. Не с чем сравнить. Известно только что к тому времени землю уже всю кругами исходили морями а инженерная мысль концентрировалась и в строительтве и морском деле и во всех прочих ремеслах. А вспомните кузницу походную при поезде с Гром-камнем, которая обеспечивала инвентарем?

Небыло этого в Египте. А мегалиты есть. И качество и организация и инженерия при них. И много еще чего есть, что говорит о том, что египтянцы там не первые. У египтянцев кремневое тесло, деревянный плуг и мутанты-боги которые их упорно учили. Зачем их заставлять делать то что они не умеют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 03:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
Если же вы всетаки беретесь считать именно прямоугольное корыто 60*20, то мы получаем обязательную неравномерность загрузки по оси, где треть длины на корме и на носу будут не загружены. А это влечет за собой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ изгибающие моменты по оси корыта.
Такие же моменты получаются и по поперечной оси: 20 метров ширины загружены полутораметровой шириной обелисков.


Так вы же сами В ЭТОМ ЖЕ СООБЩЕНИИ справедливо напомнили, что, в соответствии с рисунком, на законцовки носовее и кормовее цилиндрической вставки нет воздействия сил поддержания воды. КВЛ обрывается не доходя до них!
И я уже скорректировал посчитанное под ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРЯМОУГОЛЬНУЮ часть ПАЛУБЫ и ДНИЩА - 40*20, так правильнее, вы правы. Нос и корма в деле ВООБЩЕ НЕ УЧАСТВУЮТ, работает только "параллелепипед", на котором обелиски.

О поперечном направлении...
А вы не допускаете, что прочности у палубы и подпалубного набора просто достаточно, чтоб момент ничего не проломил? Ведь под палубой в диаметральной плоскости может быть ряд простейших пиллерсов с подкосами:

http://www.korabel.ru/dictionary/detail/1281.html

http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor ... 16482.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 03:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Vladimir писал(а):
Товарищи!
Хватит болтологией заниматься, из пустого в порожнее воду переливаете.
Могли на этом корыте, или не могли на этом корыте мегалиты возить - не так уж и важно.
Уперлись в картинку, НЕ ФОТОГРАФИЮ, и пытаетесь по ней расчеты делать... А кто сказал, что то, что на картинке изображено, вообще плавало, а не летало?... Кто сказал, что из дерева сделано это корыто? Видно? Дудки! - Видно как художник нарисовал, а не как было на самом деле... Вообщем чего треп разводить бестолковый?!.

Кавалет, я верю в Ваш холодный трезвый ум!.


А покажите мне хоть мааасенький пример беседы НА ЭТОМ ФОРУМЕ, который не был бы пустой болтологией.

Если бы я предоставил фотографию - тут же нашлись бы люди с отмороженным умом и всё той же тонкой мыслью :такая шея не может быть. Потому, в том числе, что: Кто сказал, что из дерева сделано это корыто? Видно? Дудки!


Последний раз редактировалось oleg 19-06, 04:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 04:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
oleg писал(а):
А слабо обосновать ОТСУТСТВИЕ Гром-камня на сенатской площади?
Его ж там нет. Иллюзия.

Не флудите. Уже многократно обсудили и 18 и 19 века нэ.
Да и о барже питерской ничего толком неизвестно. Не с чем сравнить.


Да не обсудили!
Это только вы односторонне высказывались.

Вы можете доказать, что свойства древесины к 18 веку сильно улучшились, а в древности не могли применяться пиллерсы и подкосы только потому что вы их не видите?

Да весь этот форум по определению, названию и бессмысленности своей - флуд в первозданном виде.

Я же говорил уже, что всё жду, жду, жду, пытаюсь верить, что найдутся люди, способные хоть что-то хоть малость прояснить насчёт технологий египтян.
Так нет - ОЧЕВИДНОЕ и элементарное для красного словца забалтывается как НЕВОЗМОЖНОЕ.
А действительно НЕВОЗМОЖНОЕ (ну, кажущееся таким в обработке камня) изгажевается энЕргиями, вибрациями, пластелинами и прочей дебилятиной.
Так ЧТО ЕСТЬ ФЛУД?

Ведь как началось?
Хеопсова лодка - игрушка, покажите мне большегрузную, настоящую.
Показал. И началось извивание, изворачиванье ФЛУДЛИВОЕ в основе своей. Это не так, то - не так.
Вот - большегрузная лодка, даже со своего рода описанием. Нет, не видно набора, поэтому он не может быть, поэтому она проломится. Ну не флуд, а?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 06:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-08, 04:58
Сообщения: 484
Откуда: Россия, Хабаровск
ВСЕ. Пора подводить итог
Баркас для перевозки 300 т. монолита:
1. может существовать если его будут делать "Олег & Ко"
2. не может существовать если его будут делать "Кавалет & Ко".
3. реально узнать можно только если его будут делать СПЕЦИАЛИСТЫ!
Хватит треп разводить.
Для чего, собственно, требуется доказать факт возможности перевозки монументов? Для чего??? Просто можно или нет... Давайте о полетах на метле порассуждаем, в таком случае. :evil:
--------
Кавалет, дружище, твоя тема (Ув. Кавалету и не только...) - наводи порядок, плз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 07:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-08, 04:58
Сообщения: 484
Откуда: Россия, Хабаровск
oleg писал(а):
Ведь как началось?
Хеопсова лодка - игрушка, покажите мне большегрузную, настоящую.

Молодец!. Но остальные не поверили, и давай опровергать.. Расчеты делать... В "Виманика шастра" тоже написано, что на другие планеты летали.. Так давайте и это опровергнем... ЗАЧЕМ?!. Строить альтернативную историю будем или заниматься лишь опровержением официальной... Так тогда и форум переименовать надо - "Форум Опровержения Официальной Истории". Пойдет? :twisted:

зы: anskl по 4 мессаги в день отпишется и все - ему это форум уже успел порядком надоесть - желаемого результата он не дает. Ценных постов 1 из 1000... Андрей, переименуй форум всем врагам на зло, а? (шутка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Vladimir писал(а):
Ценных постов 1 из 1000...


Больше не буду.
Бесполезно. Надоело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 13:30 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
kavalet писал(а):
Я же написал, что балки в КЦ в ДВА раза короче при той же высоте.

Виноват: балки в КЦ в четыре раза короче. Конечно же ширина КЦ - пять метров. Ошибся в спешке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 13:36 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Vladimir писал(а):
Баркас для перевозки 300 т. монолита:
1. может существовать если его будут делать "Олег & Ко"
2. не может существовать если его будут делать "Кавалет & Ко".

300 еще куда ни шло. По ходу тут еще речь о колоссах Мемнона. Чего считать 300 тонн, когда более 1000 афишируется?
А для времен ДЦ можно и снизить чуть планку..

Потом, я не утверждал, что баркас не может существовать. Я говорил о том, что для его сооружения в медно-каменном веке недостаточно желания рыболовов и активной поддержки высокообразованных ученых 21 века.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB