Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 21-09, 07:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-06, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:58
Сообщения: 6
http://lah.ru/expedition/ephiop/yeha/yh19.jpg - фото блоков.

Как-то с тестем клали стены на даче из пеноблоков. Когда 10сантиметровых не хватило, экономя деньги, пилили 20ти сантиметровые.
Технология:
Делали пропил вдоль всей поверхности 20сантиметровых граней на глубину полотна балгарки (сердцевина не затрагивалась не хватало диаметра полотна, не хватало значительно) Далее в пропил вставляли клин и раскалывали блок. Да два блока 10сантиметровой толщины.

Поверхность(грань) получившаяся в результе тех. операций до боли напоминает фото из экспедиции по Эфиопии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 19:44 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Любопытное соображение. Если взять полотно диаметром побольше, то и без финальной расколки можно обойтись.
Но... За счет чего получается-таки полоса?.. Нужен, как минимум, достаточно сильный нажим при работе болгарки - тут все-таки не довольно рыхлый пенобетон, а весьма плотный известняк.
Да и кроме того: есть еще "штрихи" - как будто побочный результат работы инструмента - идущие под некоторым углом к перпендикуляру к отпиленной грани...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:58
Сообщения: 6
anskl писал(а):
Если взять полотно диаметром побольше, то и без финальной расколки можно обойтись.


Блок высотой (допустим) 1 метр, что бы его пропилить полностью нужно полотно с диаметром минимум метр (радиус 50 см - пропилить блок сверху и снизу, что бы пропилить полностью) Нафига конструировать такую "болгарку"? Если можно взять поменьше.., пропилить на 10 см каждую грань и отколоть. Так рациональнее.
Пилить меньше и быстрее. Экономия диска.
Мы говорили про блок высотой 1 метр... а если более?

[/quote]Но... За счет чего получается-таки полоса?..[/quote]
Видимо я довольно сумбурно объяснил технологию распила и раскола блока...
Полоса это последствие пропила. "Рябая" сердцевина - это последствие раскола блока после пропила.

[/quote]Нужен, как минимум, достаточно сильный нажим при работе болгарки - тут все-таки не довольно рыхлый пенобетон, а весьма плотный известняк.[/quote]

Есть диски по бетону. Пилить чуть дольше... давить особо не нужно.

[/quote]Да и кроме того: есть еще "штрихи" - как будто побочный результат работы инструмента - идущие под некоторым углом к перпендикуляру к отпиленной грани... [/quote]

Если диск балгарки "гуляет" (как восьмёрка на велосипедном колесе) как у нас с тестем, то по полосе распила пойдут "штрихи"

P.S. Вместо болгарки можно использовать ленточную пилу с победитовой цепью.
P.S.S. Кстати такие же блоки (с полосой по периметру) наблюдал в юблицовке пирамид
P.S.S.S. Надеюсь мне-таки удалось донести свою мысль, по тех процессу изготовления данных блоков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 02:14 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Вы не просто донесли свою мысль - Вы дали, на мой взгляд, просто гениальную подсказку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я тут с пару дней поосмысливал все это... В итоге получается, что можно восстановить не просто инструмент, который использовался (нечто типа болгарки), но и реконструировать практически полностью всю конструкцию механизма, в котором эта самая болгарка является лишь рабочей частью.
Идея такова:
1. Полосы вдоль краев блоков - действительно, как Вы указали, след от движения ограничительной рамки на дисковой пиле.
2. Сильное давление на эту самую рамку действительно было необходимо, потому что резался незафиксированный материал. Подобные технологии применяются и ныне при нарезке между прочим как раз в том числе и известняка непосредственно в местах месторождений. В другом варианте: это может быть и вне места добычи, но во избежание слишком большого загромождения используемого оборудования.
3. Пила двигалась не рукой. Это был механизм-автомат, в котором для обеспечения перемещения пилы относительно материала (или наоборот - не важно) использовался, например, цилиндрический валик с нанесенной на него "резьбой" (для лучшего сцепления с материалом) в виде, скажем, спирали. Тогда мы получаем абсолютно полное соответствие предполагаемой схемы и следов инструмента, идущих чуть под углом к линии распила.
Мне представляется это все настолько великолепно соответствующим реальным деталям и нюансам наблюдаемого, что уже фактически можно давать задание компьютерщику для соответствующей визуализации предполагаемого механизма распиловки. И если Вы сбросите мне (по личке или E-mail) свои ФИО, то готов Вас упомянуть и в будущем фильме. Мне кажется, что подобные подсказки и идеи должны сопровождаться упоминанием и имени их автора!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-04, 13:33
Сообщения: 85
ИМХО. Прошу прощения, но вы, по моему, о разных вещах говорите. Serves, говорит о прорезке пеноблока на определенную глубину по периметру скола, он даст ровные следы пропила по периметру и шершавую сердцевину скола. А anskl, говорит, что это следы остающиеся от давления опорной пяты "электролобзика" или ручной дисковой пилы...
В первом случае, пенобетон расколется несравнимо легче и ровнее, чем известняк, и уж тем более прорезав полметровый по толщине блок на 50мм по периметру (фото из отчета), замучаешся его откалывать.
А во втором случае не обязательно прижимать рамку так сильно, достаточно просто зафиксировать направляющую штангу, консоль инструмента (хоть струбциной) на блоке, чтобы ровно его резать. Полигональной кладки здесь не наблюдается. Все лаконично, квадратно-прямоугольно, или почти прямоугольно. С таким же успехом можно предположить, что это следы от направляющих ленточной пилы... Вообщем, способов обработки блоков с прямыми гранями множество...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 19:12 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Я понял, о чем писал Serves, но его идея вполне допускает то самое развитие, о коем упомянуто.
Прижимать так сильно, конечно, не обязательно, но ведь возможно. Все зависит от наладчика оборудования :wink:
Цитата:
С таким же успехом можно предположить, что это следы от направляющих ленточной пилы...

Не сойдется малость с наклонными следами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-04, 10:25
Сообщения: 3
Откуда: Vilnius, Litva
1. Я Никогда не работал по камню, но достаточно ли пропила 5см, чтобы сколоть блок толщеной метр (или пол метра) как на фото?
2. Сразу вспомнились статуи гигантов (кто-то назвал их роботами) с чем-то на подобии болгарок в руках (или встроенными в руки), откуда-то из америк (вроде бы и в Ваших фильмах о мексике о них упоменалось).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 20:42 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
А я как раз имею в виду, что данный след не от самого диска пилы, а от прижимающих полозьев - диск же идет перпендикулярно им и может быть любого размера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 21:22 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Не совсем случайно, но набрел на такую страничку:
http://www.michael-kuss.eu/gallery/Marib/Marib6.shtml
Ну и вперед-назад по этому же сайту...
Особливо порадовал снимочек:
Изображение
Колоссальное сходство с Йехой - просто сомнений нет, что тут нарезали блоки ровно по той же технологии.
А это - объявлено столицей царицы Савской. Хоть и в Йемене. Но в Эфиопии тоже ссылаются на Савскую...
И между прочим, в Марибе (откуда снимки) тоже, если присмотреться, заметны явленые следы ВТОРИЧНОГО использования прямоугольных блоков!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-04, 10:25
Сообщения: 3
Откуда: Vilnius, Litva
Фото 70 и особенно 71, угол постсройки в левой стороне (http://www.michael-kuss.eu/gallery/Marib/marib_71.shtml) - выгледит, что ~одинаковая полоса (~5см) идёт по обеим сторонам (боковой и верхней) - тогда получается и пила ралиусом 5см? Хотя может по боковой стороне полосы и нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-07, 23:01 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Да нет же! Полоска - не след от пилы, а от рамки, которая прижимает весь механизм распиловки к материалу! Пила идет перпедикулярно плоскости этой полоски. Грубо говоря: плоскость пилы располагается в плоскости боковых (!!!) граней блоков - тех, граней, которые соприкасаются между собой в кладке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-01, 20:06
Сообщения: 20
Откуда: Россия
Жаль нет снимков другой стороны "распиленых" блоков-те если данная гладкая кромка идёт только по внешней стороне стены на всех блоках то это может свести на нет гипотезу болгарки,тк с большей вероятностью имеет другое происхождение.Совсем другое дело если все грани блоков или (с других сторон тоже) имеют те же следы.

Инструмент не должен быть особо избирателен. :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 23:53
Сообщения: 161
Откуда: Москва
был в августе в Турции, там очень часто подобные блоки встречаются

http://shurochkin.aseana.ru/

Много фактов в Анталии и в Эфесе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 01:32 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Жаль нет снимков другой стороны "распиленых" блоков-те если данная гладкая кромка идёт только по внешней стороне стены на всех блоках то это может свести на нет гипотезу болгарки,тк с большей вероятностью имеет другое происхождение.Совсем другое дело если все грани блоков или (с других сторон тоже) имеют те же следы.

С другой стороны - очень неровные поверхности. Похоже на простые сколы. И кстати, это только подтверждает выдвигаемую гипотезу о распиливании на каком-то обрудовании.
Как-то был фильм по Мальте, и там показывали современную добычу стройматериала - нечто типа пилорамы проходилось по известняку, распиливая его как раз на блоки стандартной ширины, после чего эти блоки снизу просто откалывались от материнской породы. При такой технологии как раз и получаются ровно точно такие же следы на внешней поверхности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-01, 20:06
Сообщения: 20
Откуда: Россия
Вот снимок с экрана с видео сделанного вами в Кориканча,весьма напоминает след из эфиопии обсуждаемый здесь.

Изображение

Не находите? :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB