Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 27-06, 09:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-08, 13:59 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Шибаев Александр писал(а):
А вот на примере астероидов (а не комет) можно заключить, что они имеют иную природу формирования нежели планеты. В этом то и соль непонимания несложных астрономических процессов.

Вообще-то, историю формирования небесных тел, мы, кажется, вовсе не обсуждали. Вопрос в том, что удерживает атмосферу.
Еще раз повторю:
кометный хвост формируется из веществ, испаряющимися из грунта кометы из-за нагрева солнечными лучами; далее эти газы "сдуваются" солнечным ветром в направлении от Солнца. Если бы существовало некое другое излучение, "обволакивающее" каждое небесное тело, то газы и пыль из кометного хвоста никуда не улетали, а окружили бы комету атмосферой.
Но, так как этого не наблюдается, то, следовательно, никакого излучения не существует.
Я в чем-то не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Sonj, мне кажется Вы и здесь правы, но мы забываем и эффекте магнитного поля земли и других планет, которые оставляли бы хвосты газа за собой не будь у них зонтика магнитосфры.
Газ под действием солнечного ветра уносится прочь, а там где ветер стихает вещество вполне могли бы подбирать планеты- гиганты.
Хвост у комет вырастает при приближении к Солнцу, а потом куда-то пропадает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
valja писал(а):
Речь шла о приливах.

А прилив это что?
Almar писал(а):
Каким образом атмосфера может "вмерзнуть" в грунт?

Кажется не сложно получить информацию о состоянии газов при низких температурах.
Almar писал(а):
С чего Вы взяли, что фотоны и элетроны -одно и тоже?

Возмите угольную батарейку или любую другую, приготовтесь замкнуть ее полюса обычным проводом и выключите предварительно свет в темной комнате, но прежде представте себе место нахождение фотонов как элементарной частицы света... Можно привести и обратный пример и это элементарно.
Almar писал(а):
Протоны и электроны-солнечный ветер.


Протон-это что? Как бы водород... Вы не задумывались над тем, почему солнечная корона неравномерна? И почему существует пояс астероидов? А вот "древние " это знали превосходно.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Sonj писал(а):
следовательно, никакого излучения не существует.

Почему вы видите звезды?
Виталий писал(а):
зонтика магнитосфры.

Хорошо бы если бы вы попытались объяснить принцип магнитизма...
Виталий писал(а):
Газ под действием солнечного ветра уносится прочь, а там где ветер стихает вещество вполне могли бы подбирать планеты- гиганты.

...Проч от Солнца. А там где "солнечный ветер" стихает и находится Пояс астероидов... Но и планеты в этом участвуют и не обязательно только "гиганты".
Виталий писал(а):
Хвост у комет вырастает при приближении к Солнцу, а потом куда-то пропадает

Понятно, что если комета выпарилась до основания, она исчезает вместе с хвостом. Но если ее траектория изменилась врезультате воздействия планет и она не приближается к Солнцу, то все равно хвост практически не наблюдаем из-за его диспозиции.
Ну а вы не попытались заглянуть в Библию? Глава 5 (родословие Адама) и сопоставить "лета"? Проанализируте, и поймете, что тут, что то явно не так... Нет смысла искать объяснения у священников (да им это и не надо). Но я вас уверяю, все, что там написано - правда и она имеет
отношение к "ритуальному году" в 260 дней.
"Ступайте внимательно и рассудительно". Не всегда надо верить тому, что говорят, верте глазам своим.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-09, 20:58
Сообщения: 185
Откуда: Tartu, Estonia
Шибаев Александр писал(а):
valja писал(а):
Речь шла о приливах.

А прилив это что?

У вас очень плохо с памятью. Уже не первый раз вы сами завели разговор о Лунных приливах.
Шибаев Александр писал(а):
Ну что же неплохо. Но никто не учитывает "компенсаторное" искривление формы Земного шара. Древние сравнивали ее с яйцом (мудро). Надо иметь в виду и то, что ньютоновская арифметика тут не работает. Вот почему я пытался вас озадачить вопросом о лунном приливе, который появляется одновременно с двух противоположных сторон. У "науки" нет ответа на этот, в принципе не сложный вопрос.

И не один раз вам уже объясняли, что у науки есть ответ на этот вопрос. И если вы не понимаете Ньютоновской математики, то это уже ваша проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-08, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
valja писал(а):
это уже ваша проблема.

Будь по- вашему. Но вам этого и не понять, не дано.
Работаем по заявленной теме.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-08, 03:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-08, 18:19
Сообщения: 15
Откуда: Москва
Шибаев Александр
Цитата:
А прилив это что?

Цитата:
Но вам этого и не понять, не дано.

Так, что вам всё-таки конкретно не нравится в объяснениях по поводу приливов, данном и на форуме и хотя бы здесь? http://citadel.pioner-samara.ru/distance/ast_teo4.htm

Мне кажется ваша ошибка, что вы непроизвольно представляете систему Земля-Луна статической, а Луну так сказать "высасывающей" Землю и оттого, мол она форму яйца должна прнимать. И забываете, что они вращаются, причём не просто Луна вокруг Земли, а Земля и Луна вокруг общего центра масс (влияние Солнца и движение по орбите здесь не учитываем, хотя солнечные приливы тоже имеются, но они гораздо слабее). Всё что надо сделать, это нарисовать схему и расписать действующие силы и всё станет понятно.

Каждый человек в ходе своего развития приобретает некий опыт того как ведёт себя окружающая действительность. Более-менее верный в среде обитания он запросто может оказаться неверным при слишком большом отклонении привычных параметров: в области очень больших или очень маленьких размеров, очень низких или высоких температур, энергий и др. В этом случае правильно понять факты помогает логика. А логика не может быть кому-то дана, а кому-то нет.

Так и здесь: небольшая задачка на приливы для школьника к курсу физики вас почему-то заставила искать какие-то нерешённые загадки там, где их нет уже более 300 лет.

Цитата:
Возмите угольную батарейку или любую другую, приготовьтесь замкнуть ее полюса обычным проводом и выключите предварительно свет в темной комнате
Зачем его выключать, неужто вашу мысль не может проиллюстрировать провод в виде вольфрамовой нити и 220 вольт?
Цитата:
представте себе место нахождение фотонов как элементарной частицы света... Можно привести и обратный пример и это элементарно.

А представьте себе, что ускоренное движение протона тоже приводит к излучению. Протон тоже фотон? Я уже не говорю про сохранение заряда. Фотон не хранится где-то, а возникает при определённых условиях.

Согласен, что здесь в отличие, от Лунных приливов, на квантовом уровне далеко не всё ясно в самом механизме его возникновения и шире возникновения и превращения элементарных частиц, но уж извините, уровень неясности лежит куда глубже угольных батареек.

Цитата:
Вы не задумывались над тем, почему солнечная корона неравномерна?


Она очень разреженная, её плотность мала, а значит могут играть роль множество факторов, как-то: пятна и протуберанцы на солнце, вращение солнца, ещё что-нибудь, я не астрофизик.

Цитата:
И почему существует пояс астероидов?
Довольно очевидно, что когда-то была планета. Причина её развала на пояс астроидов не очень ясна. Андрей Скляров полагает, что её разорвало при расширении из-за высвобождения водорода из ядра. Может быть и другая причина. А по вашему, в чём дело? Неужто в особых (каких?) условиях формирования крупных масс в этом месте?

Цитата:
На каждую "травинку" даем инструкцию? Каких причин? Не зная принципа жить тяжко. Если конечно не заморачиваться.


Вода вверх движется по травинке из-за капиллярного эффекта, который возникает из-за сил поверхностного натяжения. Опять же всё что надо нарисовать схему из действующих сил и убедиться, что результирующая направлена вверх. Силы поверхностного натяжения возникает из-за взаимного притяжения молекул (взаимодействие Ван дер Ваальса), которое в свою очередь обусловлено как чисто электростатическим взаимодействием в слу наличия у молекул так называемого дипольного момента, так и более сложными квантовыми эффектами.

Извиняюсь, если не приятно, но то над чем вы задумываетесь, всё это изучается в школьном курсе физики или максимум на первом-втором курсе института в рамках общей физики. И каких-то противоречий и явно заметных неточностей не обнаружено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-08, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Шибаев Александр писал(а):
Хорошо бы если бы вы попытались объяснить принцип магнитизма...

Ну Вы и хватили!
С 18 века люди бьются над этим вопросом, но магнитного монополя пока не обнаружили.

Шибаев Александр писал(а):
Ну а вы не попытались заглянуть в Библию? Глава 5 (родословие Адама) и сопоставить "лета"? Проанализируте, и поймете, что тут, что то явно не так... Нет смысла искать объяснения у священников (да им это и не надо). Но я вас уверяю, все, что там написано - правда и она имеет
отношение к "ритуальному году" в 260 дней.
"Ступайте внимательно и рассудительно". Не всегда надо верить тому, что говорят, верте глазам своим.

Как я понял, речь идет о фразах "и было ему лет" столько-то. Слово лето в тексте может интерпретироваться как год и как сезон года. Если имеем в тропических полосах планеты чередование сезонов вдвое быстрее чем сейчас, то и продолжительность жизни людей, по этим сезонам будет вдвое больше астрономических лет.
Как пишется слово год и лето на языке первоисточника в Библии и могло ли там быть одно и то-же понятие.[/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-08, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
оказывается, не всё так просто.
http://newfiz.narod.ru/moonzone.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 02:56 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Шибаев Александр писал(а):
Sonj писал(а):
следовательно, никакого излучения не существует.

Почему вы видите звезды?

Ну хорошо, значит, Вы полагаете, что свет от звезд прижимает атмосферы планет.
Интересная идея, не встречал ни в одной астрономической книге.
Опишите, пожалуйста, механизм такого воздействия и приведите хотя бы приблизительные расчеты.
А также объясните, почему этот свет атмосферу к Земле прижимает, а хвост к комете - нет. Откуда такая избирательность?

Шибаев Александр писал(а):
Понятно, что если комета выпарилась до основания, она исчезает вместе с хвостом.

Ничего подобного. Комета Галлея, например, прилетает каждые 76 лет, и хвост у нее появляется только тогда, когда она пролетает рядом с Солнцем, которое испаряет ее замерзший грунт. Но до основания комета выпарится еще очень нескоро, лишь через много миллиардов лет.

Шибаев Александр писал(а):
Протон-это что? Как бы водород...

Как это "как бы"? Водород - это Н2, а протон - это протон. Вещи совершенно разные.

Шибаев Александр писал(а):
Almar писал(а):
С чего Вы взяли, что фотоны и элетроны -одно и тоже?

Возмите угольную батарейку или любую другую, приготовтесь замкнуть ее полюса обычным проводом и выключите предварительно свет в темной комнате, но прежде представте себе место нахождение фотонов как элементарной частицы света... Можно привести и обратный пример и это элементарно.

И каким же образом опыт по замыканию батарейки в темноте показывает идентичность фотонов и электронов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
maslm17 писал(а):
А представьте себе, что ускоренное движение протона тоже приводит к излучению.

Еще немного и мы поймем, что такое ТЕМПература, и то, что движение обусловлено влиянием частиц имеющих волновую (дисбалансную) природу. Протон не может иметь свойства электрона и не имеет. Вольфрамовая нить - хороший и технологичный трамплин для эл.фотонов. Вы кажется сами не прочь провести аналогии со светонакопителями...
maslm17 писал(а):
Довольно очевидно, что когда-то была планета.

Совсем нет, т.к. имеет принципиально другой состав и является "исключением" из общего правила. Что проявляет в природе в форме поясности? "Выделения"... Сейчас идет процесс пересмотра "результатов спектрального анализа" касаемого астероидного вещества. Общепринятая ошибка состоит в том, что "анализ" производится лишь с поверхности небесного тела. Астероид же это ледяная глыба покрытая тончайшим "металлокерамическим слоем".
maslm17 писал(а):
Вода вверх движется по травинке из-за капиллярного эффекта,

Тут нет непонимания если не иметь в виду "гипотетическую" капилярность скальных пород, предложенную "гидрологами"...
Виталий писал(а):
но магнитного монополя пока не обнаружили.

Виталий, вся надежда на вас. Ну если не вы, то кто...?
Попробуйте найти нечто общее между ферромагнетиком, индукционной катушкой и гиростатом из неметалла и я надеюсь вы превзойдете 300 летний период неудач.
Виталий писал(а):
Как пишется слово год и лето

Вы все правильно понимаете и вот тут то настало время опять вспомнить о заявленной ТЕМЕ. "Ритуальный год в 260 дней". Если вы соотнесете 260 к 365 ( удлинение годичного цикла аж на 105 дней), то библейские "заморочки" станут естественными. Понятными будут и удивительные цифры долгожительства (Адам-930 лет). Вы надеюсь получите переводной коэфициент "2,8". А вот о принципах долгожительства надеюсь поговорим отдельно. Тема безусловно интересная.
Sonj писал(а):
Откуда такая избирательность?

Трудно себе представить, что бы наше светило давало "тень". Однако для космического (жесткого излучения) это так. Хвосты же возникают при вхождение в зону фотонной активности (ближе уровня пояса астероидов). Но как я уже и говорил, солнечный ветер содержит молекулярную воду, которая то и "соскабливает" материальную основу кометы образуя хвост. Сам же "пар" и участвует в формировании астероидного вещества периодически доводя до критической массы. Так формируются "критические дни" солнечной системы. Это закон конденсации. Эти то дни для нашей конкретной планеты Земля и расписаны на первой странице ветхого завета..., поясняющие роль астероидной воды в истории формирования жизни и ее изменения.
Sonj писал(а):
прилетает каждые 76 лет,

Обратите внимание, что это усредненная цифра.
Sonj писал(а):
Водород - это Н2, а протон - это протон. Вещи совершенно разные.

Извините, но атом водорода (Н) - это и есть протон. Молекулярность газа это проявление принципа конденсации на плотностном уровне. (мы можем незаметно сорваться в дискуссию об принципе формирования вещества).
Sonj писал(а):
И каким же образом опыт по замыканию батарейки в темноте показывает идентичность фотонов и электронов?

А таким же, как фотоэлементы "превращают"свет в "горючее для электромобиля... Если вы конечно знаете о "давлении" света, как проявление его материальной основы.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-09, 20:58
Сообщения: 185
Откуда: Tartu, Estonia
Шибаев Александр писал(а):
Извините, но атом водорода (Н) - это и есть протон.
Вы бы хоть в школьный учебник физики заглянули, что ли... Атом и ядро атома это разные вещи.
Шибаев Александр писал(а):
Молекулярность газа это проявление принципа конденсации на плотностном уровне.
Совершенно бессмысленный набор слов (по крайней мере с точки зрения физики).

Собственно, весь этот пост г. Шибаева нужно в копилку "шедевров". А спорить о физике с человеком, не знающим основ физики и игнорирующим объяснения, не вижу никакого смысла. Например, до сих пор нет ответа на вопрос - что конкретно не нравится г. Шибаеву в объяснениях по поводу Лунных приливов, неоднократно дававшиеся на страницах форума (в частности, Ньютонова теория приливов). В ответ имеем лишь глубокомысленные замечания, вроде
Шибаев Александр писал(а):
Но вам этого и не понять, не дано.
Того, что тут написано, мне действительно не понять, все это далеко от физики. Остается только пожелать успехов в создании новой теории мироздания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
vlgrus писал(а):
оказывается, не всё так просто.
http://newfiz.narod.ru/moonzone.htm

Ну вот, это реальная информация. Спасибо за косвенную поддержку. Не я один пишу "шедевры", а
valja писал(а):
бессмысленный
надеюсь когда-нибудь подтянется...

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-08, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
"Ритуальный" год в 260 дней не выдумка, а памятный годовой цикл для потомков, которые будут искать ответы на подобные вопросы. 260 дней- это год допотопного периода, который изменился наряду с суточным ритмом каторый был в 7 раз короче. "Механизм" подобных перемен был достаточно хорошо изучен и давал возможность прогнозировать катаклизмы. Строительство пирамид и пещерных городов было продиктовано необходимостью, а не пресловутой амбициозностью царствующий особ. Наше представление об истории настолько примитивно, что дает повод задуматься над тем, что это кому то очень нужно. Со школьной скамьи нам вдалбливается гипотетическая ахинея, порождая безвольных зубрилок.То, что невыдерживает элементарной критики, преподносится как аксиома. По понятным причинам в "научных" школах процветают льстецы (карьеристы), а не думающие и сомневающиеся...
Знали бы вы историю славян и ариев, вот тогда бы почесали свои репы от ощущения своей деградации. Мы пытаемся что то "открыть" не зная, что все это нами же утрачено...

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-08, 18:24 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Шибаев Александр писал(а):
260 дней- это год допотопного периода, который изменился наряду с суточным ритмом каторый был в 7 раз короче.

Подождите-ка, если день был 24/7=3,5 часа, то длительность года получается 3,5*260=891,5 часа (то есть почти в 10 раз короче нынешнего (8760 часов)).
Значит, Земля была на другой орбите???
С таким периодом обращения она должна находиться ближе к Солнцу, чем сейчас Меркурий (напомню, что на нем дневная сторона нагревается до +400 гр. С).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB