Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 29-03, 05:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
ReyRey писал(а):
Возможно, это было в следствие большего содержания кальция в их организме

...Возможно. Костная основа выполняет не только опорную и защитную функцию. Она является "депо" соединений кальция имеюших противовоспалительные свойства. В случае какого-либо воспаления они вымываются молочной кислотой и осаждаются в воспаленном участке. Если человек здоров, что достигается "правилами поведения", то и кости у него не "размыты". В общим логика есть... Хорошее замечание.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Шибаев Александр писал(а):
ReyRey писал(а):
Возможно, это было в следствие большего содержания кальция в их организме

...Возможно. Костная основа выполняет не только опорную и защитную функцию. Она является "депо" соединений кальция имеюших противовоспалительные свойства. В случае какого-либо воспаления они вымываются молочной кислотой и осаждаются в воспаленном участке. Если человек здоров, что достигается "правилами поведения", то и кости у него не "размыты". В общим логика есть... Хорошее замечание.

вообще-то, кальций в костях находится в виде фосфатов, а это скорее серое, чем белое, вещество. вообще, белизна связана не с цветом, а с прозрачностью: чем более прозрачно само вещество, тем белее кристаллы из него. поэтому увеличение непрозрачности (это соответствует увеличению доли фосфата кальция) должно приводить к тому, что объект становится более серым. поэтому большая белизна будет соответствовать не большей, а меньшей доле кальция


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
lubopyt писал(а):
кальций в костях находится в виде фосфатов,

Фосфаты действительно образуют вещества серого цвета, но речь идет не о активных соединениях. Оксалаты выводятся с мочой часто в виде белесых кристаллов, но речь не об этом. Я врач и советую вам обратить внимание на то, что белые зубы у здоровых людей и животных. При болезнях в период их активного формирования формируются "серые зубы". Фосфорные соединения входят в "активаторы" и их избыток может приводить к дефицитному состоянию, как и калийные соединения. Так что ReyRey сделал правильное предположение. -Насыщенность костей кальцием подтверждает высокий статус существования его владельца как результат здорового образа жизни.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Что касается т.н. "голубой крови", то имеются немаловажные зацепки, над которыми мы работаем в настоящее время. Тема, повторяю, актуальная, но требует углубленного изучения. Нужны знания биохимии, которые надо восстанавливать. Химики, АУ! Работаем над темой "секреты здоровья"! Подключайтесь пока не поздно. Не скрою - уже много новостей. Но я не "трехглавый змей"...

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-08, 14:10
Сообщения: 111
Шибаев Александр писал(а):
Фосфаты действительно образуют вещества серого цвета

Это почему еще? Простите, но химически чистый фосфат кальция, как и большинство его неокрашенных солей, должен быть белым. Я подозреваю, что серую окраску ему придаёт какая-нибудь органика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Almar писал(а):
Я подозреваю, что серую окраску ему придаёт какая-нибудь органика.

Есть несколько показательных соединений: монокальцияфосфат (коричневый), дикальцияфосфат(кремовый) и трикальцияфосфат(белый)...

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-08, 14:10
Сообщения: 111
Цвет соединений определяется электронным строением, а оно для солей кальция таково, что окрашивания в чистом соединении быть не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Almar писал(а):
Цвет соединений определяется электронным строением

...Цвет определяется отражающим свойством молекулярного строения вешества или элемента. А если мы говорим не о цвете, то о чем?

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-08, 14:10
Сообщения: 111
Шибаев Александр писал(а):
Цвет определяется отражающим свойством молекулярного строения вешества или элемента

Которое коррелирует с с электронным строением! :-P
Откройте Шрайвера, Эткинса. Неорганическая химия. Т.1. Про спектрохимический ряд слышали? Кальций непереходный металл, поэтому его соли не окрашенны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Almar писал(а):
Которое коррелирует с с электронным строением!

Что вы имеете в виду? Вы в состоянии объяснить свойство вещества используя гипотетическую модель электронного строения? Может вы объясните мне и свойство "электронного строения" изменять длины световых волн? И что такое "цвет"?(с т.з. рецепторного анализатора).
Не делайте этого. Ученый мир вас всеравно не поймет.
Так к чему вы пришли? касаемо качества и цветности останков? Где логика? Голова не для того, что бы ею крутить по "сторонам", для этого есть более важный орган - шея.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-08, 14:10
Сообщения: 111
Шибаев Александр писал(а):
Вы в состоянии объяснить свойство вещества используя гипотетическую модель электронного строения? Может вы объясните мне и свойство "электронного строения" изменять длины световых волн? И что такое "цвет"?(с т.з. рецепторного анализатора).
Не делайте этого. Ученый мир вас всеравно не поймет.

Да, в состоянии, поскольку прошел курс строения вещества в университете. Электронное строение не изменяет длины волн, а определяет длины волн, переизлучаемых/поглощаемых веществом. Ученый мир? Кого Вы имеете в виду? Квантовых химиков и химфизиков? Они прекрасно поймут.
К чему я пришел,так это к тому, что белизна костных остатков должна свидетельствовать скорее о более высоком содержании в них фосфатов, хотя неплохо бы проверить это на эксперименте, что делается не сложно, кстати говоря, иначе наши разногласия малого стоят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Almar писал(а):
хотя неплохо бы проверить это на эксперименте

Я уже наэкспериментировался как лечащий врач.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-08, 14:10
Сообщения: 111
И как Вы определяли содержание фосфатов? Если Вас не затруднит, опишите, пожалуйста, в кратце метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Almar писал(а):
И как Вы определяли содержание фосфатов?

Подход, как вы должны понять, несколько иной, что всеравно не исключало лабораторных исследований. Дефицит кальциевых соединений в рационе (при сопутствующих условиях: дефицит вит.Д, иода и ультрафиолета) вызывыает всем известный рахит, остеопарос. У быстрорастущих животных это может вызвать неполноценность эмали зубов. При этом организм пытается вывести избыточность фасфатных соединений через мочу. Нельзя недооценивать роль других соединений Мg, Fe, S, Si. Фосфор входит в состав "активаторов"(н. АТФ) Избыточность P может вызвать дефицитное состояние по вышеперечисленным особенно при избытке К. Калий естественный антагонист Са. Назначается лечение с использованием кальциевых соединений (в т.ч. молочных продуктов).

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-08, 14:10
Сообщения: 111
Хорошо. И по Вашему опыту какой цвет у кальций-дефицитных костей? Я полагал, что можно растворить кость в кислоте и замерить содержание фосфатов титрованием, например, или сжечь кость, а потом определять количество фосфата в полученном порошке. Подходы, как видится, разные... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB