Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 28-03, 20:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 369 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-03, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Приветствую всех
Прошу прощения, что сразу стартонул новую тему. К сожалению не имею возможности изучить весь форум. Тут вот какое дело:
Я не историк и вообще далек от исследовательской работы - занимаюсь производством. Однажды попытался объяснить сам себе физику смещений литосферы (после прочтения теоретической геологии Вотякова), поскольку гипотеза автора меня не устроила, но они (смещения) явно присутствовали в истории. С этого и пошло.
Механику смещений я нашел. Она потянула за собой механизм образования магнитного поля Земли. Он соответственно привел к пониманию переполюсовок ( в том числе и их времени с точностью до нескольких десятков лет). Все это - голая физика, но она дала следующие выводы:
1. Смещения литосферы происходит каждые 20,5 тыс лет.
2. Без Луны смещения невозможны.
3. Без смещений литосферы (т.е. Луны), Земля превратится в ледяную глыбу.
4. Земля была такой глыбой относительно недавно, до прихода Луны.
5. Луна находится на орбите Земли приблизительно 70 миллионов лет (всего то).
6.Луна не могла стать на орбиту Земли случайно, поскольку формирование Солнечной системы закончилось гораздо раньше и свободных тел для "олунения" в то время не существовало. А также по другим причинам.
7. Всего за 70 миллионов лет эволюция человека с нуля невозможна в принципе. Кроме того каждые 20,5 тыс лет Природа рушит все живое до основания. Кроме того периодически (раз в 5-15 тыс. лет) происходит смена магнитных полюсов, что тоже пагубно для эволюции.

Иными словами, Земля, в связи с "крутым" норовом, не то место где возможна эволюция от клетки до разума. В то же время при отсутствии Луны перпектив у нас не было вообще никаких.

В итоге возникла цепочка:
1. Искуственное приспособление Земли к существованию живых существ путем вывода на ее орбиту Луны. (это первое вмешательство)
2. Создание на Земле инкубатора флоры и фауны (та же цивилизация)
3. Колонизация Земли более молодой цивилизацией.
4. Выведения человека путем передачи генофонда "богов" человекоподобной особи (самке) не существующего ныне вида приматов.

Иного способа нашей эволюции в условиях Земли, просто не существует.

Доводить свои выкладки до широкой общественности пока не имею возможности и стремления. Тем не менее, готов вывалить это на головы любопытных.
Буду рад, если окажусь не прав. Что вряд ли.

Прошу задавать вопросы, господа.
Еще раз извиняюсь за резкий старт :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-02, 17:07
Сообщения: 23
Откуда: Минск, Беларусь
Ну поехали тогда.
Поясните почему без Луны Земля оледенеет? и почему сделан вывод о 70 млн летнем пребывании Луны на орбите?

_________________
Jedem das Seine


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Историю Земли с самого начала можно описать так:

Сначала наша планета долго остывала и вода на ней существовала в виде пара или кипятка. Затем вода постепенно становилась холоднее и в один прекрасный момент появились условия для существования флоры и фауны. Но планета продолжала остывать. На полюсах появились ледяные шапки, ледники ширились, отражая все больше солнечных лучей. На Земле холодало и холодало. В конце концов лед дошел почти до экватора и планета превратилась в ледяную глыбу.

Единственным способом остановить обледенение планеты является периодическое перемещение ледников с полюсов в широты с более теплым климатом (смещение литосферы). Ледники тают и все начинается сначала.
Если смещение литосферы происходить не будет, ледники, по мере уменьшения наклона земной оси к эклиптике, будут расти. Соответственно будет увеличиваться отражающая поверхность планеты, что приведет еще к большему похолоданию. И так по правилу прогрессии. Имеется критическая масса ледников, по достижению которой Земля станет отражать так много тепла, что процесс станет необратимым.

Луна играет роль катализатора в смещении литосферы. Без нее смещения не наступит. Механику данного процесса раскрою дополнительно по запросу. Сейчас ее упускаю, чтобы не загромождать пост.

Луна на орбите Земли 70 миллионов лет из следующего соображения:
В то время на планете было очень холодно - уже вымерли динозавры и почти весь животный мир (по всей планете). Это естественный финал остывания.

Далее считается, на Землю упал астероид и "добил" живность окончательно.
Астероида не было. Никакой малый астероид не сможет растопить многокилометровой толщины лед, а большой - расколет планету.
Просто Земля резко сменила характер движения вокруг Солнца, что привело к сильнейшим планетарным катаклизмам, в результате которых ледяной панцырь перестал существовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-01, 00:16
Сообщения: 33
А чем не нравится классическая гипотеза. То есть то что в землю врезался марс и расколол ее на 2 части одна из которых луна? У венеры например нет луны и она ничуть не заледенела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 01:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-02, 17:07
Сообщения: 23
Откуда: Минск, Беларусь
Цитата:
А чем не нравится классическая гипотеза. То есть то что в землю врезался марс и расколол ее на 2 части одна из которых луна? У венеры например нет луны и она ничуть не заледенела.

Все круто, но я как то плохо себе представляю как осколки планеты приобретают шарообразную форму.

_________________
Jedem das Seine


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 04:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
IB писал(а):
Луна на орбите Земли 70 миллионов лет из следующего соображения:
В то время на планете было очень холодно - уже вымерли динозавры и почти весь животный мир (по всей планете). Это естественный финал остывания.

Простой вопрос: значит 71 миллион лет назад не было динозавров, т.к. было слишком холодно? Или я вас неправильно понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 04:29
Сообщения: 506
IB писал(а):
Луна играет роль катализатора в смещении литосферы. Без нее смещения не наступит. Механику данного процесса раскрою дополнительно по запросу.

Хотелось бы ознакомиться с математическими выкладками. Луна на приливы влияет, но чтоб на смещение литосферы - весьма любопытно... что происходит каждые 20,5 тыс лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01, 22:00
Сообщения: 248
Откуда: Одесса
Не замёрзнет Земля, если луны не будет. При увеличении площади ледников они будут сковывать имеющуюся в атмосфере воду. А сухой воздух не является условием возникновения ледника))) Всё очень просто. Советую почитать литературу на данную тематику...
ЗЫ ориентироваться на появление Луны по вымиранию динозавров (только) не есть правильно. Нужны ещё зацепки. А то и с динозаврами не всё ясно(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-03, 10:34
Сообщения: 38
Гипотеза интересная. Единственно, что не понравилось, это несколько раз встречавшиеся категоричные утверждения, типа "100% доказательство" и "иного способа нашей эволюции в условиях Земли просто не существует".
Считаю, что
1. Приведённое выше есть не доказательство, а просто теория, при чём пока что довольно сомнительная.
2. Говорить, что иного способа решения задачи не существует, значит заранее отказаться от альтернативных решений и от возможности того, что вы ошибаетесь. Это вам же доставит массу неприятностей. Да и такой категоричный взгляд в принципе ненаучен. Настоящий исследователь должен всегда быть открыт новым фактам.

Вопросов, которые возникают сразу, масса, но вся их суть в этом: где конкретные данные, математические выкладки и прочее. Ведь суть именно в них. Одна ошибка в уравнении и все выши выводы ничего не стоят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Цитата:
значит 71 миллион лет назад не было динозавров, т.к. было слишком холодно?

Почти сплошной лед. Цифра можети колебаться, однако за основу прияты последние (?) научные данные о конце эпохи динозавров.

Цитата:
Не замёрзнет Земля, если луны не будет. При увеличении площади ледников они будут сковывать имеющуюся в атмосфере воду. А сухой воздух не является условием возникновения ледника

По вашему ледникового периода не существовало?
Вы забываете о мировом океане которого очень много, и который испаряется даже при минусовой температуре. А в конце концов и замерзнуть может.

Цитата:
Приведённое выше есть не доказательство, а просто теория, при чём пока что довольно сомнительная

Даже не теория. Всего лишь вступление к доказательствам :smile:

Цитата:
Говорить, что иного способа решения задачи не существует, значит заранее отказаться от альтернативных решений и от возможности того, что вы ошибаетесь.

Мы будем говорить о конкретных доказательствах. Как только Вы опровергнете хоть одно - это и будет доказывать Вашу правоту. Я только обрадуюсь такому событию. Потому что, в конце цепочка заканчивается переполюсовкой, а это крайне неприятное явление.

Цитата:
Это вам же доставит массу неприятностей. Да и такой категоричный взгляд в принципе ненаучен. Настоящий исследователь должен всегда быть открыт новым фактам

Наукой не занимаюсь. Карьера сделана. Терять нечего.
А так, все Вами сказанное вполне понимаю, но все равно причин для сомнений пока не имею.

Цитата:
где конкретные данные, математические выкладки и прочее. Ведь суть именно в них.

Точно. Я ждал этого вопроса чтобы продолжить. Ведь если бы было никому не интересно то какой смысл давить клаву.
Описывать буду суть процессов, поскольку, в некоторых случаях, математика не очень эффективна.

Цитата:
У венеры например нет луны и она ничуть не заледенела.

Чему там леденеть?

Цитата:
Хотелось бы ознакомиться с математическими выкладками. Луна на приливы влияет, но чтоб на смещение литосферы - весьма любопытно... что происходит каждые 20,5 тыс лет.

Ничего Вам матвыкладки не дадут, пока не вникните в суть. Вот у Герловина есть очень интересная книга о едином поле. Там все посчитано, но ничего никому не понятно. Даже Герловину. Так что давайте о физике процесса, а дальше, кто захочет, посчитает.

Суть:

Земля не просто большой шар (элипсоид). Планета состоит из твердого ядра, его жидкой оболочки (наружное ядро) из расплавов металлов, мантии и литосферы. Первое, второе и третье вращается. Причем литосфера с мантией делают один оборот за сутки, а вот ядро желает крутиться быстрее. Почему так?
Оболочка из расплавов выполняет роль смазки, т.е. ядро не сцеплено жестко с мантией как мантия с литосферой. Масса у ядра меньше чем у остальной части планеты, а скорость на орбите та же. Если ядро поместить на орбиту вместо Земли само по себе, оно устремиться на новую орбиту – дальше от Солнца и при этом замедлит вращение вокруг собственной оси. В составе Земли, ядро вынуждено вращаться быстрее, потому что обороты зависят от массы и расстояния до звезды (пояснение опускаю).
Естественно на ядро оказывает действие не только Солнце но и наружная часть планеты, она все время ядро подтормаживает.
Всякий грамотный человек знает, что у планеты Земля имеется прецессия, т.е. географическая ось Земли выписывает в пространстве волнистую окружность с периодом около 26 000 лет. Волнистая она из-за Луны (лунная нутация). С циклом 26 тыс. лет связаны зодиакальные изменения и смена созвездий Северного полюса. Но у ядра тоже есть прецессия (оно тоже гироскоп). Ее период 16 000 лет. Поскольку ядро и остальная планета взаимодействуют посредством гравитации и расплава, то указанные прецессии складываются (векторно) и получается нутационный цикл Земли с периодом 41 000 лет. В результате ось Земли описывает не совсем волнистую окружность, а что-то похожее на спираль.

На траектории земной нутации имеются точки, где ось планеты меняет направление движения: от центра к периферии или от периферии к центру. В этих точках литосфера срывается с мантии и смещается приблизительно на тридцать градусов. Почему? Мантия гораздо массивнее
литосферы, она основной планетарный гироскоп и она идет за прецессией в то время как литосфера за прецессией мантии идти не может - она слишком легкая и имеет собственную прецессию.

Точки экстремумов расположены через 20 500 лет. Т.е. здесь мы имеем периодический процесс .

Луна потряхивает Землю с периодом 18,5 лет (лунная нутация) и, таким образом, помогает литосфере "сорваться" с места, после чего сопротивление трения покоя переходит в сопротивление скольжения (последнее значительно меньше). Простой пример действия "потряхивания" - вибромашинка. Если ее включить, она скользит по плоскости с гораздо меньшим усилием. А вообще есть теория фоновых колебаний и в ней все описано подробно.

Не знаю понятно ли изложил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271


Последний раз редактировалось YDean 27-09, 18:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Цитата:
Собственный момент вращения вокруг оси никак не связан с расстоянием до Солнца

А с чем связан? Если Вы такой знаток книжек.
Вы считаете что ядро и мантия обязательно имеют одинаковые скорости вращения? Тогда почему они одинаковые? Или разные?
Что об этом написано в книжках? Приведите хотябы одну, где написано о СВОБОДНОМ ядре.
Не спешите называть непонятное Вам бредом и опираться на догмы. Научная догматика привела человечество в тупик. Именно потому люди тупо пользуют электричество и нефть даже не понимая толком что есть первое и второе.
А так колнечно же в книжках для 7 класса написано, что есть электрический ток. Причем с формулами для солидности.
Ну и что?

Повторюсь еще раз. Для особо одаренных:
Если меньшую массу расположить на орбите болшей массы и придать ту же скорость обращения вокруг звезды, меньшая масса не удержится на орбите большей массы и улетит дальше от звезды из-за меньшего притяжения к звезде.
И постепенно ЗАМЕДЛИТ скорость вращения вокруг оси. Замедлит, а не ускорит.
YDean считает наоборот? Это его проблемы и проблема выбора литературы.

Думается на личности переходить рано и глупо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Добавлю по поводу:
после того как Луна стала на орбиту Земли, Земля переместилась на более низкую орбиту, т.е. ближе к Солнцу. И увеличила скорость обращения вокруг Солнца. После чего изменили орбиты ВСЕ планеты системы. Это так, к слову почему до Луны было много льда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-09, 20:58
Сообщения: 185
Откуда: Tartu, Estonia
IB писал(а):
Повторюсь еще раз. Для особо одаренных:
Если меньшую массу расположить на орбите болшей массы и придать ту же скорость обращения вокруг звезды, меньшая масса не удержится на орбите большей массы и улетит дальше от звезды из-за меньшего притяжения к звезде.
И постепенно ЗАМЕДЛИТ скорость вращения вокруг оси. Замедлит, а не ускорит.

Вы про законы Кеплера слышали? Перечитайте третий. В случае стационарных орбит периоды обращения планет вокруг Солнца и большие полуоси орбит однозначно связаны между собой, но никоим образом не связаны с массой планеты. Если меньшую массу расположить на орбите большей массы и придать ту же скорость обращения вокруг звезды, то соотношение периода обращения и полуоси орбиты не изменится, то есть, меньшая масса будет двигаться по точно той же орбите, что и большая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Кеплер не прав с третьим законом. Массы связаны. Это установлено еще Ньютоном.
Неужели трудно понять, что от массы планеты зависит сила ее притяжения к Солнцу. А это главная сила взаимодействия в космосе.
Если Кеплер распиарен, то это еще ничего не значит. Эйнштейн тоже распиарен, ну и что? Потому наша официальная физика и в заднице.
Умоляю, не напоминайте мне о школьной программе. Ее результаты налицо.
Мы уклонились от темы, господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 369 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB