Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 28-03, 18:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Допотопный климат
СообщениеДобавлено: 03-08, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
Хочу высказать свои соображения по поводу допотопного климата.

Климатические пояса связаны не с температурами, а с преобладающими направлениями ветров. Так, например, умеренный пояс -- это пояс, в котором круглый год господствуют западные ветры умеренных широт; субтропический пояс -- это пояс, в котором зимой преобладают западные ветры, а летом -- пассаты; и т.д. Летние и зимние температуры в каждом из климатических поясов связаны с температурами воздушных масс, которые этими ветрами приносятся. В случае общего потепления или похолодания климата Земли изменяется температура, но не границы климатических поясов, т.к. пути основных ветров остаются неизменными.
Мы сейчас живём в эпоху почти максимально тёплого климата, возможного при нынешнем положении полюсов Земли. В средние века климат был в основном холоднее. Как отмечает А.Никонов в своей книге "История отмороженных", в 6-м веке н.э. во всём Средиземноморье зимой лежал снег, а Чёрное море зимой замерзало. Это не значит, что в те времена умеренный климатический пояс сместился к югу; нет -- это были по-прежнему субтропики, т.е. летом дули пассаты, а зимой -- западные ветры; просто сами воздушные массы были холоднее.
Из того, что мы знаем о положении ледников до Потопа, -- общемировой климат в те времена был значительно холоднее, и дело тут не только в другом положении полюсов: ледники лежали в том числе и далеко за прежним Полярным кругом. Причина, скорее всего, в крайне неудачной системе океанских течений в Северном полушарии в те времена. Также немаловажный фактор -- то, что при увеличении площади ледников усиливается отражающая способность (альбедо) Земли, так что количество энергии Солнца, поглощаемой Землёй, уменьшается, что приводит к ещё большему похолоданию климата.

Для ориентации в допотопном мире прежде всего следует указать: какие регионы в каких широтах находились при прежнем положении полюсов.
Итак:
Северный полюс был у западного побережья Гренландии, примерно в точке 71С 51З.
Северный полярный круг проходил через Шетландские острова, Тромсё, Землю Франца-Иосифа, устье реки Маккензи, Большое Невольничье озеро, залив Джеймса и Ньюфаундленд.
Параллель 45С проходила через Мадейру, юг Марокко, южную оконечность Италии, Бухарест, Саратов, Тюмень, Мирный, Эвенск, острова Прибылова, Юджин, Амарилло, Таллахасси и к югу от Бермудских островов.
Северный тропик шёл через Сьерра-Леоне, север Судана, Бушир, Кабул, Юймынь, Хакодате, к северу от Гавайев, между островами Клиппертон и Ревилья-Хихедо, через Медельин и Гвиану.
Экватор проходил через Луанду, Найроби, Шри-Ланку, Камбоджу, среднюю часть Филиппин, север Маршалловых островов, Арику и Белу-Оризонти.
Южный тропик шёл через Капские горы, юг Мадагаскара, Джакарту, центр Новой Гвинеи, острова Тубуаи, Осорно и залив Сан-Матиас.
Широта 45Ю проходила через Южные Шетландские острова, чуть южнее острова Буве, чуть севернее острова Амстердам, через мыс Стип-Пойнт, Брисбен и чуть севернее Новой Зеландии.
Южный полярный круг шёл между нынешним Южным полюсом и шельфовым ледником Ронне, через австралийскую полярную станцию Моусон, чуть южнее Тасмании и Новой Зеландии и чуть севернее мыса Колбек.
И, наконец, Южный полюс располагался на Земле Уилкса, примерно в точке 71Ю 129В.

Важнейшую роль в формировании климата играют океанские течения. Поэтому, прежде чем рассуждать о допотопном климате, следует выяснить: какими могли быть течения в те времена. Будем рассуждать исходя из того, что нам известно о механизмах образования течений, и использовать аналогию с нынешней ситуацией.
Примем следующие условные обозначения течений. Буква означает океан:
А -- Атлантический,
И -- Индийский,
Т -- Тихий,
С -- Северный Ледовитый.
Цифра означает ветер, направляющий течение:
0 -- муссонное течение,
1 -- течение приполярных восточных ветров северного полушария,
2 -- течение западных ветров умеренного пояса северного полушария,
3 -- пассатное течение северного полушария,
4 -- межпассатное противотечение (возникает, когда северное и южное пассатные течения сталкиваются у побережья в экваториальной области и вынуждены течь в обратном направлении через безветренную экваториальную зону)
5 -- пассатное течение южного полушария,
6 -- течение западных ветров умеренного пояса южного полушария,
7 -- течение приполярных восточных ветров южного полушария.
Теперь рассмотрим течения по океанам.
А1, холодное -- от Ирландии к Ньюфаундленду и далее вдоль восточного побережья США к Кубе.
А2, тёплое -- из Карибского моря через Наветренный пролив к Канарским островам, где разделяется на рукава к Сенегалу и к Португалии.
А3, тёплое -- из Гвинейского залива к дельте Амазонки и далее в Карибское море.
А5, тёплое -- от юга Африки к Патагонии, где поворачивает к Антарктическому полуострову.
А6 -- см. И6
И0, тёплое -- муссонное течение в Аравийском море. Вот с ним больше всего неясностей: каким был его маршрут при прежнем положении полюсов. Будем считать, что примерно таким же, т.е. от Аравии к Шри-Ланке.
И5, тёплое -- из Яванского моря к Южной Африке. Огибает Африку и переходит в А5.
И6 = А6 , холодное -- из моря Уэделла к юго-западу Австралии, где разделяется на рукава вдоль южного и вдоль западного побережья Австралии.
И7, холодное -- от Земли Уилкса вдоль хребта Кергелен, далее сливается с И6.
Т2, холодное -- от Аляски к Калифорнии.
Т3, тёплое -- от Панамы к Гавайским островам и далее к Японии, где разделяется на рукава к Филиппинам и к Камчатке.
Т4, тёплое -- от Филиппин через Маршалловы острова и острова Лайн к Перу (возникает из-за столкновения двух пассатных течений у Филиппин).
Т5, тёплое -- от среднего Чили к Фиджи и Новой Гвинее, где разделяется на рукава: севернее Новой Гвинеи к Филиппинам, и вдоль восточного побережья Австралии.
Т6, тёплое -- выходит из Кораллового моря, огибает с севера Новую Зеландию и направляется к Антарктическому полуострову.
С1, холодное -- от Северной Земли в Баренцево море и далее вдоль побережья Норвегии; переходит в А1.
С2, холодное -- из моря Лаптевых вдоль побережья Восточной Сибири к Аляске.

Теперь собственно о климате.
Известно, что ледники занимали, помимо Гренландии и Исландии, практически всю нынешнюю территорию Канады и небольшую часть севера США в районе Великих Озёр. В Европе ледник покрывал Британию с Ирландией и всю северную часть континентальной Европы от Нидерландов до Северного Урала, доходя на юге примерно до нынешней Москвы.
Южнее ледника располагалась полоса тундры. В Северной Америке она, вероятно, занимала большую часть Аляски (кроме юго-запада) и все северо-западные, центральные и восточные районы США. В Европе полоса тундры тянулась от Франции до Украины, и дальше через Среднее Поволжье и Средний Урал до Таймыра.
Далее к югу находилась зона лесов. Из-за господства холодных течений в Северной Атлантике климат в Европе был более континентальным, чем сейчас. Зимы были морозными и, следовательно, леса были преимущественно хвойными. Только, может быть, на Пиренейском полуострове, к которому подходил один из рукавов тёплого течения А3, существовала область широколиственных лесов. А в Италии и на Балканах, скорее всего, росла тайга. Возможно, область смешанных лесов существовала на территории современных Греции и Турции. Но, так или иначе, климат в Средиземноморье был умеренным, с довольно холодными зимами, примерно как в наше время в Прибалтике, Финляндии и Карелии.
Далее в Евразии полоса тайги продолжалась от побережья Чёрного моря до Южного Урала. В наше время это -- сухая степь, но до Потопа западные ветры дули из Средиземного и Чёрного морей в сторону Южного Урала, и климат там был более влажным, но и более холодным, чем сейчас. Дальше на восток тайга росла на юге Западно-Сибирской равнины, в северной части Среднесибирского плоскогорья до устья Лены, а также на северном побережье Восточной Сибири. На побережье Охотского моря и на Камчатке росли муссонные леса умеренного пояса (примерно как сейчас на юге Приморья и в Манчжурии).
В Северной Америке зона тайги располагалась на юго-западе Аляски, в Орегоне, в южной части Скалистых гор и в большей части южных штатов. В Калифорнии, Флориде и на северном побережье Мексиканского залива росли, скорее всего, смешанные и широколиственные леса. Климат был более холодным, испарение было значительно меньшим, поэтому влаги вполне хватало для роста лесов даже в засушливых западных районах США; возможно, только в Неваде, Юте и Аризоне располагались степи. А в северо-восточной части Мексики был тёплый умеренный климат, похожий на нынешние Балканы, и росли широколиственные леса.
Зона степей в Евразии была значительно обширнее, чем сейчас. Помимо всей северной части Средней Азии, степи занимали также юг Среднесибирского плоскогорья и большую часть Якутии, постепенно переходя в высокогорные луга в горах Восточной Сибири. Впрочем, это могли быть не привычные нам степи, а несколько иная, не существующая в наше время природная зона, напоминающая холодный аналог саванны -- с коротким сезоном дождей летом и с засушливой погодой большую часть года; ведь климат на востоке Евразии определяется муссонами. Видимо, в этих не существующих в наше время "холодных саваннах" и паслись мамонты, а вымерли они окончательно не при Потопе, а чуть позже, когда восточная Сибирь заросла тайгой и, таким образом, исчезла привычная для них среда обитания. Косвенным подтверждением существования зоны "холодных саванн" служит также и то, что ближайший родственник мамонта -- слон -- обитает в тропической саванне; в лесах такому крупному зверю, как слон или мамонт, просто негде развернуться, а в обычной степи мамонту может и не хватить корма.
На Средиземноморском побережье Африки росли широколиственные леса умеренного пояса. На территории современных Западной Сахары, Мавритании и Сенегала (а также, наверно, в Египте и Палестине) был субтропический климат "средиземноморского" типа (т.е. с засушливым летом и влажной зимой). В Сахаре климат был субтропический континентальный -- достаточно сухой, но вполне приемлемый для жизни -- примерно как нынешние Сирия, Курдистан, северо-запад Ирана. Но на плато Дарфур, скорее всего, была-таки пустыня.
В Азии зона субтропического континентального климата занимала Междуречье, северо-запад Ирана, юг Средней Азии, север Синцзяна и Монголию. Это были сухие степи, возможно, кое-где переходящие в пустыню. А в Манчжурии, Приамурье и Приморье, на Сахалине, Курилах и возможно даже на южной оконечности Камчатки климат был субтропический муссонный -- примерно как сейчас в восточном Китае и на юге Японии.
На Американском континенте зона субтропического климата, достаточно влажного, занимала почти всю Мексику (кроме северо-востока), Центральную Америку и острова Карибского моря.
Вся Африка южнее Сахары попадала в тропическую зону. Вдоль всего побережья от Сенегала и примерно до Кении (а также на Мадагаскаре) росли тропические леса. Зона экваториальных лесов располагалась южнее, чем сейчас, -- примерно на территории современной Анголы. Континентальные районы Африки были, как и сейчас, саванной; в Намибии пустыни не было. А вот климат Эфиопии и Сомали был, пожалуй, даже более засушливым, чем сейчас, т.к. пассаты дули прямо из Аравийской пустыни (сейчас они иногда собирают влагу из Аравийского моря).
Аравия, как и сейчас, была пустыней. Более засушливыми, чем сейчас, были юг Ирана, Афганистан и Тибет. Пустыни захватывали юг Синцзяна и центральные районы Китая. И только в восточном Китае, Корее и Японии начинались тропические леса, которые занимали также южный Китай, Индокитай, южную и восточную часть Индии, и все острова Юго-Восточной Азии от Шри-Ланки до Филиппин. В северо-западной части Индии располагалась саванна.
Почти вся Южная Америка находилась в тропической зоне. На обоих океанских побережьях, а также в долинах Амазонки, Ориноко и Параны росли тропические леса. На Бразильском и Гвианском плоскогорьях была саванна. Никакой пустыни Атакама не было, в горах Перу и Боливии климат был более тёплым и влажным, чем сейчас. На южной оконечности Американского континента, как и на Огненной Земле и Фолклендах, был влажный субтропический климат.
Теперь опять перенесёмся на Восток. Климат Новой Гвинеи напоминал современную Мексику: тропики с чередованием влажных и засушливых районов. На северном побережье Австралии был субтропический климат средиземноморского типа, на полуострове Кейп-Йорк – субтропический влажный. Вся остальная часть Австралии находилась в зоне умеренного климата. В центре континента были степи (а кое-где, возможно, и пустыни), а вдоль побережий росли смешанные или широколиственные леса, как и на Северном острове Новой Зеландии. А на Тасмании и Южном острове, скорее всего, уже была тундра.
В некоторых районах Антарктиды вполне можно было жить. На Антарктическом полуострове был умеренный климат, и росли смешанные леса -- как сейчас на юге Чили. На побережье Земли Королевы Мод и Земли Мэри Бэрд могла расти тайга. Центральную часть континента (включая нынешний Южный полюс) занимала тундра, и только на Земле Уилкса и Земле Виктории располагался ледник.

В целом можно сказать, что из-за другой системы океанских течений климат в северном полушарии был холоднее, а в южном -- теплее, чем сейчас. Наиболее заметную роль в формировании климата играли тёплые течения А5 и Т6, согревавшие Антарктиду, тёплое течение А2, увлажнявшее Сахару, и холодные течения А1 и Т2, создававшие суровые зимы в Европе и Северной Америке, способствуя росту северного ледника. Площадь степей была больше, а лесов -- меньше, чем сейчас. В умеренном поясе предположительно существовала не имеющая аналогов в наше время зона "холодных саванн" с коротким летним сезоном дождей и засушливыми остальными периодами года, которая и была местом обитания мамонтов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-08, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
Чувствуется, что на подготовку к выдаче этой информации пошел не один день. А можно ее проиллюстрировать обычными картами в цвете, желательно в сравнении с аналогичными современными? Ведь картинка намного нагляднее..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-07, 17:36
Сообщения: 16
Milchar писал(а):
Северный полюс был у западного побережья Гренландии, примерно в точке 71С 51З.


Это как так? Не могли бы Вы поподробнее рассказать как появилось это утверждение?

Просто я знаю что "блуждают" только магнитные полюса планеты. А прецессия орбиты Земли (а тем более нутация) никак не могут вызвать смещения "полюса" *(в смысле там где примерно центр снеговой шапки) Земли.

Такое может быть только если будет смещена ОСЬ вращения Земли относительно поверхности Земли.

Существуют ли какие-нибудь факты хоть косвенно подтверждающие это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-08, 19:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
По старому положению северного полюса см., например:
http://lah.ru/text/sklyarov/potop-titul.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
Нарисовал я предварительную версию карты: http://milchar.mylivepage.ru/file/?fileid=2138. Попутно нашёл небольшую ошибку: в Новой Зеландии климат был потеплее, чем я думал первоначально, из-за влияния тёплого течения Т6; так что тундры на Южном острове не было.
Некоторые сомнения у меня возникли насчёт ледника в Северной Европе -- всё-таки далековато он от полюса получается, южнее полярного круга. Насколько вообще надёжна датировка наступления и схода ледника? Не могло ли быть за некоторое время до Потопа ещё одного смещения земной коры, до которого полюс был ближе к Скандинавии?
Ну и вообще любые замечания и уточнения -- приветствуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 23:56 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Некоторые сомнения у меня возникли насчёт ледника в Северной Европе -- всё-таки далековато он от полюса получается

А Вы учтите отсутствие Гольфстрима. У Вас же как раз получается, что тут вместо теплого течения холодное.
Кстати, по прорисовке: "сквозного" течения через Северный Ледовитый не получится. И прежде всего из-за того, что уровень Мирового океана был ниже и Азия была соединена с Северной Америкой перешейком - т.е. отсутствовало сообщение Ледовитого океана с Тихим (а это создавало дополнительные условия для "замораживания" Ледовитого - по крайней мере в холодной его части).
Иной уровень Мирового океана не учтен у Вас и в других местах. Например, практически вся Багамская банка была сушей. По иному (нежели ныне) выглядел целый регион, где ныне Индонезия etc.
А если учесть, что Филиппинское море - воронка от метеорита, как раз вызвавшего Потоп, то и тут суша выглядела совсем по другому. Ну, соответственно, кое-где это могло (и должно было) сказаться на течениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
Ну, первый блин, как известно, -- комом :-)
Нашёл я карту очертания береговой линии во время последнего ледникового периода.
Получается, что уровень моря был ниже нынешнего более чем на 100 метров. Это, действительно, в некоторых регионах сильно меняет дело. Например, находится объяснение остаткам ирригации на Новой Гвинее: если она была соединена с Австралией, то этот перешеек вместе с нынешней южной частью Новой Гвинеи частично попадал в "дождевую тень", и там должна была быть очень сухая саванна, если не вообще пустыня.
А с ледником в Европе мог сработать такой же эффект, как с нынешней Гренландией. Например, если когда-то раньше Северный полюс располагался в районе севера Норвегии, то он бы дал именно такой ледник, который реконструируется для Европы. А при смещении полюса в Гренландию климат потеплел недостаточно для того, чтобы этот ледник растаял.
Начинаю составлять новую версию карты...

P.S. Кстати: подходящее место для Атлантиды -- Куба + Гаити + Пуэрто-Рико, которые тогда были соединены в один большой остров. Кажется, у берегов Кубы находили какие-то подводные руины?..

P.P.S. Ещё одна идейка: боги могли заранее просчитать последствия падения астероида и специально ему не препятствовать, чтобы изменить климат на Земле в лучшую сторону ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 16:23 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Получается, что уровень моря был ниже нынешнего более чем на 100 метров.

Достаточно надежно установленный факт. Некоторые называют дадже величину метров эдак 130-150...
Цитата:
Кажется, у берегов Кубы находили какие-то подводные руины?..

По словесным описаниям - навалом. Фотографиями же пока подкреплено всего несколько объектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
Сделал исправленную версию карты:
http://milchar.mylivepage.ru/file/?fileid=2148
Некоторые замечания.
1) Течение А2, хоть и является аналогом нынешнего Гольфстрима, было значительно прохладнее, т.к. формировалось в субтропических, а не тропических, водах, и, кроме того, в него вливался "хвост" холодного течения А1. Но всё-таки оно было тёплым, т.к. иначе не объяснить более влажный, чем сейчас, климат в Сахаре и Египте. Выходит, что к Европе оно тоже подходило; завернуть его только к Африке никак не получается, если только не было какой-нибудь более крупной "атлантиды" на месте Азорских островов.
2) Пустыня на Яве получается из-за холодного течения И6, т.е. аналогично пустыням Атакама и Намиб в наше время.
3) Насчёт Антарктиды нет ясности ни по очертанию береговой линии, ни по климату. Но, поскольку к ней подходили с двух сторон тёплые течения, можно предположить зону умеренного климата в наиболее удалённой от полюса части континента.
4) По поводу мамонтов. Ну не могу я себе представить, что они обитали в тундре. Чем они там прокормятся (особенно зимой)? Впрочем, огромный мамонт, проламывающий себе путь сквозь тайгу, мне тоже представляется с трудом. По той информации, которая мне попадалась, скелеты мамонтов находят на довольно обширной территории: почти вся умеренная и субарктическая зона Евразии и Северной Америки, а также в Северной Африке. Моя версия: поскольку мамонт -- холодоустойчивый родственник слона, то и обитать он должен в сходных по характеру растительности, но более холодных по климату, зонах. Слоны водятся в тропической саванне, а мамонты, скорее всего, жили в степях и лесостепях умеренного и субтропического пояса. В Азии с этим проблем нет. А в Европу, как мне кажется, останки мамонтов "смыло" инерциальным цунами из Северной Африки, где, по моим прикидкам, до Потопа были степи в субтропическом поясе (типа аргентинских пампасов или южноафриканского вельда) -- вроде вполне подходящее место для мамонтов...

Жду шишек на голову :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 22:15 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Что-то у Вас холодных течений практически нет... Ну, или по крайней мере их существенно меньше, чем теплых.
Цитата:
более влажный, чем сейчас, климат в Сахаре и Египте

Однако в южной части современной Сахары у Вас все-таки написано "пустыня". А там тоже был более влажный климат - озера, реки и пр.
Кстати, в Средней Азии, насколько мне помнится по палеоклиматическим данным, пустынь тоже не было.
По этому поводу даже как-то доводилось сталкиваться с гипотезой, что местные пустыни - результат перехода человечества к земледелию в этих регионах. Соответственно, было это после Потопа...
Цитата:
Насчёт Антарктиды нет ясности

А у меня вопрос по поводу холодного течения, указанного вдоль современного Чили: откуда оно там появляется при общей нарисованной раскладке вокруг Антарктиды?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-09, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
Холодных течений меньше, потому что Северный Ледовитый океан фактически изолированным морем является. Ну и вокруг Антарктиды сплошного кольца холодных течений тоже нет. Вдоль Чили -- это не "полноценное" холодное течение, а просто я хотел показать, что в течение Т5 вливаются воды как из тропиков, так и из более прохладных областей.
А есть ли уверенность, что эти палеоклиматические данные именно к рассматриваемому положению полюсов относятся, а не к какому-то ещё более раннему? Просто непонятно: откуда возьмётся влага на юге Сахары, если там (при таком положении полюсов) должны были в основном дуть пассаты из Аравии через нынешние Судан и Чад (после Потопа они сместились на север, и пустыня вместе с ними). В Средней Азии вообще климат со смещением полюсов практически не поменялся: как был юг умеренного пояса, так и остался. А ведь надо ещё учесть, что климат в целом по планете был суше, чем сейчас: из-за большой северной полярной шапки альбедо Земли было несколько выше => Земля поглощала меньше энергии от Солнца => климат был в целом по планете холоднее => меньше испарение из океанов => климат в среднем суше. Кстати, Каспийское море тоже должно было быть холоднее, чем сейчас, т.к. оно подпитывалось потоками с ледника, а не реками умеренного пояса; следовательно -- и в Средней Азии должно было быть суше. В общем, я бы с удовольствием нарисовал лесостепь в Каракумах и саванну на юге Сахары, но я не вижу -- откуда там взять воду...
Единственное, что приходит в голову: холодное обмелевшее Средиземное море могло слабо влиять на давление воздуха над объединённым континентом Евразия-Африка, который благодаря этому генерировал бы мощнейшие муссоны. Это могло бы принести влагу на юг Сахары. Но Средней Азии и это не помогает: в Иране и Афганистане слишком высокие горы; все муссонные дожди проливались бы в районе дельты Инда.
Я могу нарисовать вариант с муссонами в Африке, но всё равно встаёт вопрос: насколько надёжна датировка палеоклимата?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-09, 01:23 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
насколько надёжна датировка палеоклимата

Плюс-минус километр. Но она-таки есть, и с ней надо считаться.
Цитата:
Просто непонятно: откуда возьмётся влага на юге Сахары, если там (при таком положении полюсов) должны были в основном дуть пассаты из Аравии через нынешние Судан и Чад (после Потопа они сместились на север, и пустыня вместе с ними). В Средней Азии вообще климат со смещением полюсов практически не поменялся: как был юг умеренного пояса, так и остался.

Тут ведь как вопрос стоит: факты объясняются, или теория ради теории строится?..
Цитата:
надо ещё учесть, что климат в целом по планете был суше

Спорное утверждение. В статьях, касающихся климата в прошлом подобного встречать не приходилось. Скорее наоборот: речь шла о более влажном климате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-09, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
Вот это странно. Можно ссылку какую-нибудь: где вообще говорится о более влажном климате на юге Сахары и в Средней Азии во время последнего оледенения? Потому что я встречал только прямо противоположные данные. Например: http://earth.usc.edu/~geol150/evolution ... ocene.html
-- приведена карта песчаных дюн в Африке во время максимума последнего оледенения и сейчас, согласно которой они тогда занимали большую площадь и располагались в среднем южнее. Или:
http://stommel.tamu.edu/~baum/paleoveg.html
-- карты двух сценариев расположения природных зон во время последнего оледенения; в обоих вариантах пустыня в Сахаре расширялась на юг, а пустыни в Средней Азии занимали большую площадь, чем сейчас.
(Но, конечно, все официальные исследователи рассчитывают на нынешнее положение полюсов.)
Вот в период таяния ледников с климатом, конечно, могло твориться всякое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-09, 12:55 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Ну, может я и обшибся...
Давно я сталкивался с этой темой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
И я тоже немного обшибся. На континентах у кромки ледника тундра и тайга может быть только недалеко от моря. В середине континента будет тундростепь (в наше время её не существует, т.к. нет крупных ледников, покрывающих континент частично), плавно переходящая в степь. Исправил.
Насчёт ледников в Европе и Сев.Америке: сравнил я разные карты и вижу, что по вопросу границы ледника в науке имеются некоторые разногласия. В частности, если соединить оптимистический сценарий по Европе и пессимистический по Сев.Америке, то получается, что на обоих континентах ледник доходил до 52-55 град. сев. широты относительно старого пояса. Т.е. версию о каком-то более древнем положении полюса вблизи Скандинавии привлекать не требуется.
Насчёт Антарктиды я, наверно, излишним оптимистом был. Всё-таки континентальный ледник, пусть и два тёплых течения к нему близко подходят. В новой версии карты нарисовал антарктический ледник побольше. Но зона умеренного климата на Антарктическом полуострове и прилегающих побережьях всё равно получается.
Уточнённая версия карты:
http://milchar.mylivepage.ru/file/?fileid=2170


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB