Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-04, 00:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23-11, 08:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 04:29
Сообщения: 506
lubopyt писал(а):
то есть по составу они должны растворяться в кислотах (гранит хуже, базальт лучше из-за разной доли SiO2, а известняк вообще должен растворяться активно).

Попробуйте, lubopyt! Гранитный камушек найти несложно в гранитных мастерских, лимонная и уксусная кислоты продаются в продуктовых магазинах, а соляная кислота - в аптеках и в магазинах химреактивов. Когда НЕ получится - спросите: почему? Потом спросите: для чего у этих химиков все эти ступки для растирания?
Если останется к тому времени интерес, то расскажу, почему катализатор с одним и тем же химическим составом в одном и том же процессе при одних и тех же условиях ведет себя по-разному. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Bob писал(а):
Когда НЕ получится - спросите: почему? Потом спросите: для чего у этих химиков все эти ступки для растирания?
Если останется к тому времени интерес, то расскажу, почему катализатор с одним и тем же химическим составом в одном и том же процессе при одних и тех же условиях ведет себя по-разному

спасибо, конечно, за обещанный рассказ. однако, я и сам -- как бы это сказать -- имею некоторое отношение к химии, поэтому вполне представляю ожидаемые трудности. впрочем, последнее слово за опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-11, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-11, 12:27
Сообщения: 1
Дима писал(а):
С удивление обнаружил что любимая на форуме гипотеза о размягчении камня обьясняет всю технологи "богов". Начнем с полигональной идеально подогнанной кладки. Для нее снимался верхний слой камня прикладывался следующий камень, прижимался. Мягкий камень принимал форму нижнего, получался минимальный зазор. Тоже и с маленькими встроенными камнями.
Следы от сверел и пил: лезвие без проблем режет пластилин, а у лезвия толщина ой какая маленькая. Тоже и с трубчатым сверлом, для того чтобы сверлить мягкую пластичную породу мощь и скорость не нужна и трубчатое свело гораздо удобнее чтобы сразу вынимать куски порода. От пил так же не требуется больших показателей.
Почему не осталось микроследов инструментов: а остаютмя ли на масле осколки ножа который его резал.
Гранитные саркофаги которые даже сейчас практически невозможно изготовить легко делаются п-образной проволочной как будто из пластелина сердцевину вынули. Тоже и с узкорогловыми сосудами слегка меняется наклон проволочки и вытряхиваются крошки.
Базальтовая площадка возле пирамид может быть сделана "ниткой", просто ровно провели срезали верхушки.
Вырезы в размягченной скале делаются чуть ли не любыми подручными инструментами.
Обелиск в Асуане-следы на нем как будто сметану ложкой ели. Отсюда и машина с множеством маленьких ковшиков выбирающих полужидкую породу.
Следы выравнивания на пирамиде от ровного к буграм камней -это все равно что штукатур провел большим правилом сбил часть неровностей и бросил. Заметен явный след перехода.
Остается только мой любимый вопрос про бешеные затраты энергии на плавление(в химическое размягчение я не верю -гранит не тряпочка его просто так не пропитаешь)

Только вот вопрос - как они из гранита и базальта делали пластилин, и как возвращали его обратно в камень. Температура не катит. Потому что при разогреве породы в магму она перестаёт быть структи=урированно и просто стекает. вырезанный по магме кубик уплыл бы сам по себе, а в случае охлаждения плавно стек бы в кляксу.

_________________
реальность строится из обломков иллюзий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 17:06
Сообщения: 32
Откуда: 56°22'N 41°18'E
Если вообще "прикинуть мозгами" - что такое "мягкость" и как могла бы выглядть пластилинизация?
1 вариант - внутриатомное или более мелкое размягчение. Теоретически возможно - но я думаю в этом случае произошел бы распад вещества :(
2 вариант - ослабление межмолекулярных связей Тут надо бы выяснить один момент, за счет чего одна молекула вещества "прилипает" к другой? Вспоминаем из школьной программы, что в кристаллах вещество держится за счет четыерх видов сил: ковалентной, ионной, металлической и молекулярной/водородной.
Интересно, в граните присутствует все из них?
Кстати, интересное замечание из википедии:
Цитата:
Граниты играют огромную роль в строении коры континентов Земли. Но в отличие от магматических пород основного состава (габбро, базальт, анортозит, норит, троктолит), аналоги которых распространены на Луне и планетах земной группы, граниты встречаются только на нашей планете и пока не установлены среди метеоритов или на других планетах солнечной системы. Среди геологов существует выражение «Гранит — визитная карточка Земли».
Т.е. если у пришельцев был "размягчитель", выходит он был универсальным?


Ну и собственно задача распластилинивания таким образом сводится к следующему:
1. убрать или ослабить эти связи
2. сохранить "кирпич" от рассыпания
3. сохранить объем кирпича на прежнем уровне
4. произвести обработку "кирпича"
5. вернуть связи в изначальное состояние.

Как вариант возможно ослабление связей с расширением материала и застывание с сохранением вновь полученного объема. В любом случае - опластилинивание со знаниями современных законов физики приведет к изменению размеро, а значит усложнению лекала для резания в пластилиновой теории.

_________________
Можно придумать и то, чего нет: Демократия, Свобода, Время...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 01:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 17:06
Сообщения: 32
Откуда: 56°22'N 41°18'E
Дмитрий Дуюнов писал(а):
По моему под корой земли в пористых структурах находится большое колличество высокотемпературных углеводородов. Поднимаясь к поверхности они конденсировались в месторождениях. При этом процессе выделялось большое колличество тепла. Со временем процесс стабилизировался и месторождения стали выполнять роль термоизоляции. Активная разработка нарушила равновесие и процесс конденсации возобновился. В результате морское и океаническое дно стало вновь прогреваться. При этом выделяется больше энергии, чем при сжигании самих углеводородов. На мой взгляд эти процессы от части и являются виновниками изменения климата.

Очень похоже на правду. Я думаю сдесь для россии зарыто большое золото - если это окажется так и об этом узнает общественность цена на нефть взлетит до небес...

_________________
Можно придумать и то, чего нет: Демократия, Свобода, Время...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 11:12
Сообщения: 255
Откуда: 192.168.1.2
Sonj писал(а):
lubopyt писал(а):
достаточно лимонной, щавелевой или уксусной. малоновая кислота, это обычный компонент кислых соков,

Отличная идея! Самое главное, ее можно поверить прямо на кухне. У меня где-то был гранитный камушек, надо бы его в соке подержать, вдруг помягчает... :wink:


У меня на кухне гранитные столы, а лимонное дерево растёт во дворе. Размягчения не наблюдал, но надо поэкспериментировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-12, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-12, 23:03
Сообщения: 8
TEPAI7EBT писал(а):
Может есть какие то особые резонансные частоты под воздействием которых камень временно меняет сваю структуру на более подвижную....


А может быть энергия атомов нашего мира зависит от энергии нашего сознания? Вот хороший вопрос для начала - а что такое наше сознание?
А возможно для сознания богов камень это пластелин? :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-12, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
artamon писал(а):
А может быть энергия атомов нашего мира зависит от энергии нашего сознания? Вот хороший вопрос для начала - а что такое наше сознание?А возможно для сознания богов камень это пластелин? :idea:


Ну если основываться на древнеиндийских ведах, то там еще и не такие фокусы умели силой мысли выполнять. Но, что-то мне подсказывает, даже если это и возможно, то далеко не каждому человеку, а только Будде какому-нибудь. Такая дикая концентрация сознания требует гигантских усилий.

Хотя опять же, Ури Геллер гнул ложки и не потел. Исследования показывали концентрацию в пальцах каких-то электрических полей, заставляющих металл менять структуру на время.
Возможно все это можно повторитьс любым материалом, создав определенное электрическое воздействие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 02:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-12, 01:04
Сообщения: 30
Если предположить что древние обладали технологией производства гранитных смесей, то всё встает на свои места.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 03:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
Похоже без бетона никуда. Впрочем тупые аборигены тоже вряли бы смогли что-либо толковое построить, хоть из бетона, хоть из металла.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-12, 15:17
Сообщения: 2
Откуда: Украина
кто знает, были ли находки инструментов или фрагментов механизмов более крупных чем те которые представлены в музеях? Ведь, если велось такое масштабное строительство то и техники должно было быть много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
Ничего нет. Вообще, все, что найдено - полная дребедень, не объяснить назначение и малой доли артефактов.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 15:11 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
a-n-s писал(а):
Если предположить что древние обладали технологией производства гранитных смесей, то всё встает на свои места.

Вы имеете ввиду образование крупных кристаллов различных минералов из какой-то однородной смеси? Есть какие-то основания для таких предположений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-12, 19:52
Сообщения: 181
Wavebourn писал(а):
У меня на кухне гранитные столы, а лимонное дерево растёт во дворе. Размягчения не наблюдал, но надо поэкспериментировать.
вообще-то я имел ввиду не размягчение, тем более всей толщи камня, а растворение в месте контакта кислоты с камнем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
lubopyt писал(а):
Wavebourn писал(а):
У меня на кухне гранитные столы, а лимонное дерево растёт во дворе. Размягчения не наблюдал, но надо поэкспериментировать.
вообще-то я имел ввиду не размягчение, тем более всей толщи камня, а растворение в месте контакта кислоты с камнем

А зачем это надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB