Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 29-03, 13:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какими были библейские исполины?
СообщениеДобавлено: 24-09, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-09, 11:05
Сообщения: 14
Хочу предложить уважаемому собранию свою гипотезу,
которая могла бы объяснить происхождение и гибель динозавров,
и при этом нормально вписывается в библейскую историю происхождения человека.
Сама гипотеза выложена здесь http://gigants.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Ioann писал(а):
Сама гипотеза выложена здесь http://gigants.narod.ru

Еще одна современная модификация древнееврейского фэнтези :wink: .
Может не стоит так зацикливаться на этом позднем плагиате, хоть он и дошел до нас в относительной сохранности.
Есть еще первоисточники - шумеро-аккадские, вавилонские и другие предания древних народов Ближнего Востока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Ioann писал(а):
Хочу предложить уважаемому собранию свою гипотезу,

Простите, но у вас масса "пробелов". Вы интуитивны и это неплохо. Где то вы правы, но... Выстроив гипотезу, вы не предприняли попытки ее доказать. А есть факты и законы природы. Результат вашей "Веры" - беснующаяся фантазия. Однако смею заверить, что Библия (ветхий завет) основана на проверенном (а стало быть научном) знании. Я боюсь вас разочаровать в вашем самовыражении, зная предмет обсуждения. Готовы ли вы узнать правду. Однако в истину посвящали избранных (т.е. подготовленных)?

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-09, 11:05
Сообщения: 14
Генрих писал(а):
Еще одна современная модификация древнееврейского фэнтези :wink: ...

Обоснуйте, pls.


Последний раз редактировалось Ioann 24-09, 23:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-09, 11:05
Сообщения: 14
Шибаев Александр писал(а):
Простите, но у вас масса "пробелов".

Это всего лишь гипотеза, которая в данный момент развивается.

Шибаев Александр писал(а):
Вы интуитивны и это неплохо. Где то вы правы, но... Выстроив гипотезу, вы не предприняли попытки ее доказать. А есть факты и законы природы.

Я постарался привести логические доводы.
Не думаю, что в настоящее время возможно привести какие-либо более существенные факты.
Можно конечно сослаться на исследования камней Ики,
но официальной наукой они признаны за современную подделку.

Шибаев Александр писал(а):
Результат вашей "Веры" - беснующаяся фантазия. Однако смею заверить, что Библия (ветхий завет) основана на проверенном (а стало быть научном) знании.

Что вы имеете ввиду?

Шибаев Александр писал(а):
Я боюсь вас разочаровать в вашем самовыражении, зная предмет обсуждения. Готовы ли вы узнать правду. Однако в истину посвящали избранных (т.е. подготовленных)?

Не беспокойтесь.
Если бы я боялся разочароваться, то не стал бы создавать эту тему.
Занимаюсь исследованием Библии уже давно.
Сократ конечно мне друг, но...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Ioann писал(а):
И сказал Бог: вот, Я дал вам
всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле,
и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -
вам сие будет в пищу;
а всем зверям земным, и всем птицам небесным,
и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая,
дал Я всю зелень травную в пищу.
И стало так.
И увидел Бог все, что Он создал,
и вот, хорошо весьма.
И был вечер, и было утро: день шестой.


Всем живым существам требуется пища.
Бог заранее позаботился об этом еще на третьем этапе сотворив растения.
До сотворения живых существ растения безраздельно царствовали на планете,
беспрепятственно наполняя и облагораживая планету своим присутствием.
Теперь все растения даны в пищу живым существам.

Всему творению положено начало.
Начинается заселение земли сотворенными Богом живыми существами.




Вопрос Ioann^у: а куда Вы дели седьмой день Творения? Сразу за приведённой цитатой с Вашего сайта начинается изложение книги Еноха и её перепетий. Мир, по Библии, был сотворён влюблённым в свои деяния Б-гом за семь дней...

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-09, 11:05
Сообщения: 14
Nailster писал(а):
Вопрос Ioann-у: а куда Вы дели седьмой день Творения? Сразу за приведённой цитатой с Вашего сайта начинается изложение книги Еноха и её перепетий. Мир, по Библии, был сотворён влюблённым в свои деяния Б-гом за семь дней...

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои,
которые Он делал,
и почил в день седьмый от всех дел Своих,
которые делал.
(Быт 2.2)

Т.е. мы сейчас находимся в 7-ом дне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Ioann писал(а):
Nailster писал(а):
Вопрос Ioann-у: а куда Вы дели седьмой день Творения? [u]...

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои,
которые Он делал,
и почил в день седьмый от всех дел Своих,
которые делал.
(Быт 2.2)

Т.е. мы сейчас находимся в 7-ом дне.

Да? И где же это растолкованно в Вашем исследовании?

Вот как выглядит начало второй главы Бытия в синоидальном переводе:
Цитата:
Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, |
и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. |
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил |
от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

WS = http://www.evangelie.nm.ru/

Где тут сказанно, что 7-ой день был развинут до состояния вечности?

Но и этот перевод - ущербен. В главе "В Начале" еврейского "Пятикнижия Моисеева", которая была несколько отредактированна христианами, есть более полное изложение Б-жественных деяний седьмого дня. Там много любопытного, но не укладывающегося в понимание христиан о Человеке, как "венце творения" :grin:

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Nailster писал(а):
Там много любопытного, но не укладывающегося в понимание христиан о Человеке, как "венце творения" Very Happy

Скажу более того, Открываем Бытиё 3 :roll:

Цитата:
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

И тутже этот змей (рептилия разумная) говорит (однако его понимали люди)

Цитата:
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.


Тоесть этот змей , и собственно жена Адама( кстати ещё даже безымянная, просто жена, Евой она стала потом , после наказания )
Так вот ,эта жена и змей , были однозначно знакомы , с некими богами.Потомучто змей , ставит в пример еве ,этих самых загадочных богов.
Заметьте . эти боги пишутся во всех изданиях с маленькой буквы.


Последний раз редактировалось Crot 25-09, 00:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-09, 11:05
Сообщения: 14
Nailster писал(а):
Да? А где это растолкованно в Вашем исследовании?

В этом просто нет необходимости.
В седьмой день завершается активная фаза Божьего творения,
а моя гипотеза касается только происхождения исполинов.

Nailster писал(а):
Где тут сказанно, что 7-ой день был развинут до состояния вечности?

С чего вы это берете.
И 7-й день имеет свой предел.

Nailster писал(а):
Но и этот перевод - ущербен. В главе "В Начале" еврейского "Пятикнижия Моисеева", которая была несколько отредактированна христианами, есть более полное изложение Б-жественных деяний седьмого дня. Там много любопытного, но не укладывающегося в понимание христиан о Человеке, как "венце творения" :cool:

К сожалению мне не попадался такой текст.
Буду вам весьма признателен если дадите мне на него ссылку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Ioann писал(а):
Генрих писал(а):
Еще одна современная модификация древнееврейского фэнтези ...

Обоснуйте, pls.

Это лишь мое субъективное впечатление о прочитанном...
Или Вы хотите, чтобы я обосновал, что Библия - это фэнтези? В этом случае, ИМХО достаточно почитать шумерские предания...
Могу поправиться, что скорее это не "современная модификация" Библии, а Ваш "вольный творческий комментарий" к ней. И из того фрагмента, который я прочитал, мне, однако, не совсем ясно, что Вы вкладываете в понятие "Бог"?


Последний раз редактировалось Генрих 25-09, 00:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-09, 11:05
Сообщения: 14
Crot писал(а):
Скажу более того, Открываем Бытиё 3 :roll:
...
Тоесть этот змей , и собственно жена Адама (кстати ещё даже безымянная, просто жена, Евой она стала потом , после наказания)
Так вот, эта жена и змей, были однозначно знакомы, с некими богами.Потому что змей, ставит в пример еве, этих самых загадочных богов.
Заметьте. эти боги пишутся во всех изданиях с маленькой буквы.

Думаю, что в данном случае речь идет о других (не Боге) представителях духовного мира (ангелах), исполнителях Божьего замысла.
Но это уже получится богословский спор.
А мне бы хотелось не удаляться от темы происхождения исполинов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Ioann писал(а):
Nailster писал(а):
Да? А где это растолкованно в Вашем исследовании?

В этом просто нет необходимости.

Толковать так толковать. Вот я спросил, а ответа у Вас нет. Значит небходимость есть?
Ioann писал(а):
В седьмой день завершается активная фаза Божьего творения,
а моя гипотеза касается только происхождения исполинов.

Из песни слов не выкинешь. А тем более - из Библии. Там эти исполины произведены от изначальных сил, которые, в свою очнередь как раз и упоминаются в неотредактированной христианами Библии. Кроме того, исполинов в Библии - много и происхождение их разное...
Ioann писал(а):
Nailster писал(а):
Где тут сказанно, что 7-ой день был развинут до состояния вечности?

С чего вы это берете.
И 7-й день имеет свой предел.

Где в Библии это сказанно? :shock: По Библии Б-г пределов не имеет и творение Его тоже. Христианский Б-г ничем не ограничен. Он - абсолют. Еврейский Б-г, точнее - Б-жественность, тем более никакими "днями" и "ночами" не прерываема.
Ioann писал(а):
К сожалению мне не попадался такой текст.
Буду вам весьма признателен если дадите мне на него ссылку.

"Пятикнижие Моисеево", глава "В начале", ксерокопия оригинала

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Ioann писал(а):
А мне бы хотелось не удаляться от темы происхождения исполинов.

По моему мнению, и Библия это косвенно, хотя и весьма кратко, подтверждает, исполины были продуктами генетических опытов (или связей :wink: ) богов. Трудно только сказать - произвольных или случайных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Ioann

Вы както выборочно , выхватками , берёте нужное Вам из Енохи, многое не учитываете, или просто игнорируете.
Там ведь чётко указаны даже имена правителей ангелов спустившихся с небес.


В тоже время , эти, с вашей подачи, демоны, учат людей ремёслам и искуствам, прививают какбы стремление к красоте , и дают толчёк к прогрессу
Цитата:
7. И вот имена их начальников: Семъйяза, их начальник, Уракибарамеел, Акибеел, Тамиел, Рамуел, Данел, Езекеел, Саракуйял, Азаел, Батраал, Анани, Цакебе, Самсавеел, Сартаел, Турел, Иомъйяел, Аразъйял, Это управители двухсот ангелов, и другие все были с ними.


Цитата:
14. [8] И Азазел научил людей делать мечи, и ножи, и щиты, и панцири, и научил их видеть, что было позади них, и научил их искусствам: запястьям, и предметам украшения, и употреблению белил и румян, и украшению бровей, и украшению драгоценнейших и превосходнейших камней, и всяких цветных материй и металлов земли.


Цитата:
16. Амезарак научил всяким заклинаниям и срезыванию корней, Армарос - расторжению заклятий, Баракал - наблюдению над звёздами, Кокабел - знамениям; и Темел научил наблюдению над звёздами, и Астрадел научил движению Луны.


Кстати , там же есть и прямой намёк на пирамиды , думаю Египетские.
Стоит поразмыслить.



Цитата:
35. И сказал опять Господь Рафуилу: "Свяжи Азазела по рукам и ногам и положи его во мрак; сделай отверстие в пустыне, которая находится в Дудаеле, и опусти его туда.

36. И положи на него грубый и острый камень, и покрой его мраком, чтобы он оставался там навсегда, и закрой ему лицо, чтобы он не смотрел на свет!


От незадача, опять один из главных учителей человечества , закрыт от света , , который он так любит .
Очень похоже на Птаха.
ну да ладно , не будем зацикливатся на Енохе.
Что говорит Библии , в последнем откровении? :wink:
Позже.............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB