Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Современные люди обожествляют и понятное: вспомните памятники огурцу, водке или отношение к самогонному аппарату в деревнях.

Скорее не обожествляют, а прикалываются или самовыражаются

Здравствуйте, господа.
Захотел вставить свои пять копеек в эту тему как практик. Сам я радиолюбитель с 12-ти летним стажем. Имею опыт организации радиосистем. Владею эхо-линком, всевозможной техникой связи и различными антеннами. Имею опыт работы в УКВ-ДМВ диаппазонах через ИСЗ (через Луну как пассивный ретранслятор еще не работал, но знания есть). Вообщем, как практик могу вкратце нарисовать картинку по обсуждаемым здесь конструкциям.

1. Антенна на первой и третьей фото.
Четыре сфазированные рамки. 2 рамки работают с горизонтальной поляризацией, две - с вертикальной. В результате имеем антенну с небольшим коэфф. усиления и с круговой поляризацией. Диаграмма направленности - восьмерка (вперед-назад). Периметр рамки задает длину волны. На КВ именно такие конструкции не применяются. На ДМВ эта конструкция будет весьма неэффективна (волновой канал выиграет аж бегом). Такую антенну можно применять на УКВ, но опять таки, для чего? Как направленная антенна она неэффективна. Для связи с бортом воздушного корабля вообще непригодна из-за отсутствия механизма элевации (движение в двух плоскостях) да и не применяют такие антенны для этих целей вообще. Здесь выиграет много-элементная антенна. Вообщем, на заре развития радиосвязи такая конструкция имела бы место как экспериментальная, но в 21 веке, она "ни рыба, ни мясо". Не могли Боги пользоваться таким примитивом.

2. Второе фото.
Декор.

3. Четвертое и пятое фото.
Вообще сложно что либо сказать. Какая то совокупность рамок. Если оставить только две взаимо-перпендикулярные круглые рамки, то да, такие антенны применяются на кораблях. Но куча рамок поверх них.. мм.. Так работать не будет.

Да, и если рассматривать эти конструкции именно как рамочные антенны (а по иному нет смысла. два перпендикулярных диполя из толстых трубок будут широкополосны, но - это полный примитив), то о широкополосности не может быть и речи.

Старался объясниться кратко и понятным языком. Мог бы еще много чего написать интересного про эфир и неизвестные сигналы на КВ, но это уже выйдет за рамки темы.

А создайте новую тему, если действительно есть что интересного рассказать.

Если про радиоволны зайдет разговор, - вставлю опять свои пять копеек. А создавать целую тему про радиоэфир - можно зарыться. Тема специфическая и не всем интересна.
В фильме про Ковчег увидел как Андрей Юрьевич сканер крутил в руках. Задумка хорошая. Но подход не совсем удачный. Одним карманным сканером с "резинкой" там наверное не обойтись. Нужна широкополосная направленная антенна с ноутбуком и программируемым сканером, фиксирующем все сигналы на жесткий диск для обработки. Но все-равно очень интересно услышать были ли вообще где нибудь зафиксированы какие либо сигналы (не обязательно от Ковчега).
Пардон, если не в тему

Кстати, а почему первый и третий снимок -- не стилизованные варварами фазированные решётки, а последний вариант -- так-же стилизованные комбинированные антенны? При взгляде на перпендикулярные рамки так и просится регулируемая диаграмма направленности жёстко закреплённых антенн. Как будто приёмные антенны для нескольких диапазонов, оформленные в виде украшения.

То, что большие рамки применялись в начале прошлого века, -- не потому, что они "недоразвитые", а потому, что высокая селективность уже в антенне даже с современными приёмниками даёт очень хороший выигрыш: таким образом уменьшается интермодуляция во входных каскадах, которые в принципе нелинейные с целью электронной регулировки усиления. В начале же века благодаря таким рамкам делали достаточно селективные и чувствительные элементарные детекрорные приёмники!

Я раньше подобными штуками баловался, позволяют добиться очень хорошего приёма в условиях жутких помех, благодаря высокой добротности и острой направленности:

http://wavebourn.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=194

Даже вот этот зверь выигрывал от такой антенны:

http://wavebourn.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=211


А что за непонятные сигнылы Вы имели в виду на коротких волнах?
Сейчас они загажены Интернетом через линии электропитания...

Все может быть. Но возникает вопрос. Почему нет нигде попыток изобразить на крестах храма высокоэффективные направленные антенны вроде волнового канала или антенны с параболическим рефлектором (разве что в Абидосе)? А ведь высоко-развитая цивилизация должна была владеть техникой уровня ну никак не ниже сегодняшнего нашего уровня. Для связи между континентами они могли использовать ретрансляторы на орбите Земли. А здесь нужны высокоэффективные антенны. Для чего делать примитивные, компромиссные много-диаппазоные антенны? Какой смысл на стационар ставить примитивную антенну?
Большие рамки и сейчас применяются если вы говорите о КВ. Большие потому что длина волны соответствующая. А я говорил именно о диаппазоне УКВ. Потому как конструкция креста из четырех рамок на храме сопоставима именно с размерами антенн на УКВ диаппазоны. На КВ такая конструкция будет высотой с несколько-этажный дом. И склоняюсь к тому что вся связь велась в диаппазонах УКВ, ДМВ или СВЧ. Но не на КВ. Так как это удобно и для мобильной связи и для космической (волны УКВ свободно пронизывают слои атмосферы, за исключением некоторых ситуаций, связанных с особым состоянием тропосферы (это отдельная большая тема)).

На длиннах волн ниже 10 мГц интернет-каналы не оказывают существенных помех, вот выше 10 мГц, да, есть такое дело. Но суть не в этом, я живу за городом и КВ у меня относительно чистый. Для наблюдения использую технологию СДР (на панорманике компа все видно) и периодически на КВ проскакивают сигналы которые не вписываются не в какие рамки известных сигналов. Такие кратковременные явления удавалось слышать только пару раз. Напоминают крики косатки. Причем, сигнал появляется из ниоткуда, двигается по частоте и также внезапно навсегда исчезает.
Пока прервусь.

Фазированные решётки при той-же диаграмме направленности компактнее антенн с параболическим рефлектором. И если цивилизация высокоразвитая, то это ещё не значит, что они повторили наш путь развития. Они могли развиваться гораздо разумнее и эффективнее.

Для приёма на КВ совершенно не обязательно делать магнитные антенны большими: даже на длинных волнах прекрасно работают антенны с ферритовым сердечником диаметром всего в пол сантиметра.

Передающие антенны могли быть в виде длинных шпилей на башнях.

Храмы строили на возвышенностях. Зачем?

Конечно, если задача стояла пробиться сквозь ионосферу, то нужны были ультракороткие волны. А если на орбите ничего небыло?

Я живу в северной Калифорнии, и здесь загажено всё -- от звуковых частот до ультракоротких... По крайней мере, от 2 до 30 мегагерц -- полный конец. Начиная от помех SMPS и тиристорных диммеров... Про Интернет -- я имею в виду интернет через линии электропитания (Broadband over Power Lines). У вас такой бяки ещё нет, но помехи от нас вы можете прекрасно слышать.

"Крик косатки" -- это амплитудная модуляция таким звуком? Или биения между сигналом стабильной частоты и плывущей?
И на каких примерно частотах оно наблюдалось?

Что значит "появлялось ниоткуда" -- по направлению, или по уровню сигнала?

Коль мы говорим о высоких цивилизациях, то давайте будем говорить о самых современных известных нам на сегодня технологиях связи.
На магнитную антенну с ферритовым сердечником вы можете услышать только ближнюю радиостанцию с мощностью в десятки, сотни киловат. Такие технологии в связи не применяются. Вы ушли куда то далеко во времена Попова. "Шпили на башнях", то есть штыревая антенна - это простейшая антенна.
"Крики косатки" промодулированные по амплитуде. Изменялся уровень сигнала. Последний раз слышал примерно на 4.100 мГц - 4.300 мГц.

Если говорить о том, что, скорее всего, они не повторяли наш путь, а шли путем развития внутренних способностей, то о радиосвязи вообще говорить не имеет смысла. Радиосвязь в понимании телепата - примитив.
Тогда и версия об антеннах отпадает сразу же.

Почему не имеет смысла?
Одно другое не исключает.

К магнитной антенне Вы не справедливы!

В связи сейчас применяется то, что поддаётся микроминиатюризации: в таком направлении пошло развитие. Но это не факт, что люди, лучше нас понимающие в экологии, пошли бы по такому пути. Микроволновые излучения вредны. Я не уверен, что эта листовка отражает истинное положение вещей, но кто его знает?

http://torin.vasaros.com/extrasens_nevi ... stovka.htm

По крайней мере, нагрев и разрушение живых клеток -- реальность...

По поводу странных сигналов: у меня на квартире обычный аудио усилитель одно время несколько лет назад детектировал короткий "пик". Потом этот "Пик!" исчез, а в местной газете появилась статья, что поймали жуликов, устанавливавших у потенциальных жертв индийские пиратские девайсы, записывавшие звук дома и передающие его мощными короткими импульсами "спред спуктрум", где-то один импульс в минуту. Где-то раз в минуту у меня и пикало. Естественно, карманный частотомер с антенной ничего не успевал словить, да и передача была не на одной частоте.

До перехода военных на спутниковую связь применялись короткие волны, и на закате применения коротких волн -- "фриквенси хоппинг", когда частота прыгала... И вообще, современное развитие в основном направляется нуждами военных... А что, если древние направляли ту-же энергию, но в мирное русло? Всё могло быть совершенно иначе. И более развитая цивилизация могла проявляться совсем-совсем в другом, нежели наша...

_________________
Wavebourn: We Create Creativity!
Design, Development, Prototyping of High End Audio Equipment for Professionals and Audiophiles

Листовка говорит о вполне реальных вещах. А о подобном оружии хорошо написано У Э.Кассе в книге "В тисках мирового заговора". Есть там еще и о папирусах Рихтера найденных в 30-е годы годы немецким археологом в Западной Африке, как раз там, где идут гражданские войны. И остатки древнего города там, если верить Кассе, действительно есть!

Вообщем, мы тут говорили о крестах. Я дал свой анализ с позиции современной техники связи. Не исключено, что это и есть макет каких то антенн, но работающих совсем по иному принципу, отличному от нам известного. Кто знает...

Как совершенно не понимающий ничего в радиоволнах внесу тоже свою одну копейку:
известные нам сегодня технологии связи это одно, наше узкое направление по которому чуточку прошла наша цивилизация..
Ну если коротко - эм колебания же не только от коробочек гуманоидов исходят) Есть еще например излучение солнышка, которое на востоке встает, и на которое храмы направляют, есть еще наверняка колебания участков земной коры, есть коротковолновые инфракрасные сигналы которые змеи замечательно ловят, а есть те которые мыши летучие.. ну так для расширения спектра поисков..

Считаю не надо никуда расширяться. Есть конкретное название темы: "Православный крест - широкополосная антенна".
Вот кресты и обсуждаем. А точнее происхождение и назначение креста. А где вы видели у змей или мышей кресты??? Или еще где-нибудь в природе кресты?
В этом-то вся и изюминка темы: почему люди так возвысили крест, и собственно почему именно крест, если он в природе нигде не встречается? Откуда взялся образ креста? Единственное похожее сооружение - современная радиоантенна, вот и родилась данная тема. Если рассматривать крест совместно с маковкой, то осмелюсь предположить что образ креста скопирован с предмета иминуемого сейчас как "держава".

Похоже идеи электронщиков-радиолюбителей иссякли. А те, что прозвучали в теме, уже ясны и понятны.

Поэтому хотелось бы услышать, для сравнения, высказывания религиозной направленности. А именно: Что сейчас олицетворяет православный крест для верущих? И что олицетворял на заре христианства? Какой смысл он несет с точки зрения религии? И собственно маковка под крестом? Потому-что похоже конструкция маковка с крестом и была первоначальной и была неразрывной, а сейчас мы просто незадумываемся над этим, потому что нет информации, чем "держава" была в прошлом...

Для сравнения:














Древний радар (зеркало):



Новый радар (фазированный массив):

_________________
Wavebourn: We Create Creativity!
Design, Development, Prototyping of High End Audio Equipment for Professionals and Audiophiles