Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 25-06, 02:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05-10, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-10, 14:46
Сообщения: 1
Баранцев А. П. ( Петрозаводск )


Славянский Высь- камень ( = пф Божья стрела ) и кроманьонцы Европы
( К проблеме самоназвания «люди», «людинец»)

Как этническое самоназвание термин использует прибалтийско-финский ( = пф ) население южной Карелии. Оно проживает главным образом в деревнях вдоль Онежского
озера вокруг городов Петрозаводск, Кондопога, Медвежегорск. В науке это население причисляют к карелам, несмотря на четкое самоназвание и особенности речи. Ныне лишь
известный кареловед академик Пертти Виртаранта признает особый статус их языка в системе пф речи.
В том же значении это слово встречается в средневепсских говорах Межозерья, находящихся между Онегой и Белым озером на стыке современных Ленинградской и Вологодской областей. Эти людинцы относят к вепсам. Произвольный характер таких классификаций очевиден. Так уникальное имя пф народности исчезло из официального
оборота и было скрыто в чуждых словах.
Общее происхождение всех людинцев давно ощущалось некоторыми лингвистами.
Вепсолог Н.И. Богданов писал: «Очевидно, вепсы, называющие себя «людидь», «людилайжет», «людикуо», «людикуод», независимо от того что они разделены
в настоящее время широкой полосой русского населения, по происхождению принадле жат к одной этнической группе, т.е. к вепсам, как бы они сами сейчас не назывались и
как бы не называло их русское население» ( 2: 26 ).Но в целом и он придерживался
привычной схемы пф языковой истории. В наши дни корректность ее вызывает сомнения.
Проблема происхождения самоназвания остается в тени. Одни исследователи считают имя пф словом, другие видят русское заимствование. Время появления термина неизвестно. Некоторый смутный намек содержится в микротопонимике Новгорода на реке
Волхов. В прошлом один его район назывался Людин конец. Видимо, этим именем обозначали все неславянское население Приладожья, Обонежья и Межозерья.
Этим и ограничиваются имеющиеся сведения об этнониме. На этнографической карте Европы термин «людинец» ни где не указан, хотя корень слова широко используется
в славянских и других языках этой части континента.

Сегодня ситуация с источниками резко изменилась. Появились новые тексты
и исследования былин русского северо- запада.
Былинным краем здесь была прежде всего Олонецкая губерния. В его пф ареале были собраны эпические руны калевальского размера, на основе которых Элиас Лённрот создал
гениальную « Калевалу», ставшую эпосом карельского и финского народов.
В славянской зоне записывали устные произведения руссисты. В 1871 году ездил сюда
А.Ф. Гильфердинг. Он собрал и опубликовал трехтомный сборник «Онежские былины».
Время и география здесь ограничиваются Киевским и Московским княжествами 11-15 веков. Но многие герои – Микула Селянович, Святогор, Илья Муромец – имеют более
глубокую хронологию и явно выпадают из узких границ привычных представлений.
В традиционных источниках этнический термин «людинец» отсутствует, нет и этимологии корня слова.
В 2005 году вышла в свет книга «Первые былины славян. Начало (составители Голяков В.А., Юрковец В.П., Санкт- Петербург, издательство «Ольга», тираж 1000 экземпляров ). В ней опубликованы самые древние былины из Родовой клади Голяковых - «Первобыль» и начало былинного свода «Цари рек». Электронные версии текстов и их исследования имеются в Интернете, мы опираемся на последние. Родовая кладь Голяковых пока не фигурировала в официальной фольклористике. Но в религиоведении она широко известна. Здесь она прошла через сито многих этнографических экспертиз. На этот раз сделан новый шаг – содержание былин было проверено сквозь призму естественных наук. Была показана документальная точность славянских первобылей.
Древнейшими сказаниями выступают два текста: «Из зверичи в людичи» и «Орей божич».
Они охватывают временной период до 1 миллиона 800 тысяч лет назад. По сути дела это
память человечества вида Хомо сапиенс. Именно здесь кроются истоки слова «люди», раскрываются причины и обстоятельства формирования кроманьонцев - первых людей современного физического облика.
Глубина памяти новых славянских источников колоссальная. Она значительно
превышает праславянскую, общеиндоевропейскую, но и так называемую ностратическую древность (10 -11 тысяч лет – предельная глубина в сравнительно-историческом языкознании).
Сразу же возникают сомнения: не являются они вымыслом, обычным сказочным преувеличением? Ведь в эпоху зарождения нашего предка не было никакой возможности
зафиксировать происходящее. Членораздельная речь только еще зарождалась. Если это
правда, то как была преодолена временная пропасть, кто сохранил информацию и передал
ее роду Голяковых? Исследователи не дают ответа на данную проблему, фактически обрекают тексты на участь артефактов, которые не объяснимы в рамках господствующей
парадигмы взглядов на антропогенез и историю человечества. Как известно, традиционная
наука опирается на дарвиновскую теорию эволюции и категорически отрицает вмешательство иных сил в создание и развитие кроманьонца.

Славянские материалы
Возвратимся к заявленной теме и рассмотрим древнейшие былины и другие извлечения
из родовой клади Голяковых. Они рассказывают о доисторическом периоде существования предков современного человека. Они говорят о планетарной катастрофе,
которая поставила наших предков на грань выживания, одновременно послужив
причиной их ускоренной эволюции в человека разумного.

«Из зверичи в людичи»

Да то время древне древнее
Да так было давно, что сер камень не выдюжит
Да были люди в звании зверичи
Да так было давно, что кресало не вырежет
Да так было тепло да легко округ
Да за сытую живу- то не билися
Да не знали топор да не знали-то плуг
Да во довольстве звярином резвилися
Да как во время-то сытое теплое
Да сошел со высей молот да каменный
Да от боя сего – небо темное
Да сошел в леса огонь паленый
Да кто ведал да жил по звяриному
Да от боя ковался-то во новый-то лад
Да зверям-то дидам то стало гибелью
Да что было живой по прошлым векам
Да были зверичи – да стали людичи
Да были стадные – теперь родичи
Да Перун-то бил Рода - молотом
Да наковальня нам – да сама Твердь-земля
Да остался кто жив – да тот кованный
Дабы люди могли-то пережить да себя.


Юрковец В.П. – исследователь Первобыли писал в комментарии:
«Былина достаточно информативна и содержит ряд «точек отсчета», позволяющих
зафиксировать временной период, в котором происходили описанные в ней события. Так,
теплые условия сытой жизни предков современного человека, еще не знавших ни железа,
ни меди, ни бронзы (да не знали топор, да не знали-то плуг) существовали в третичный
период, то есть до наступления четвертичного (ледникового) периода, в начале которого
появился т.н. «человек умелый». Было это так давно, что « сер камень не выдюжит» да
«кресало не вырежет» т.е. по самой грубой оценке уже после того времени, как человек
научился изготовлять первые каменные ( из «сер камня» - кремня ) орудия труда, но еще
до того как научился самостоятельно добывать огонь- «кресало не вырежет». Необходи-
мость «приручения» огня диктовалась наступившими холодами в начале ледникового
периода, что прямо подтверждает верхнюю отметку на временной шкале описываемых событий.
Времена «зверичи» - довольно сытое теплое – закончилось планетарной катастрофой в результате падения на Землю крупного космического тела, « да зверям-то дидам то стало
гибелью», «да сошел в леса огонь паленый». Уцелевшие «зверичи» были разом вырваны из состояния сосуществования в конкретной среде обитания и поставлены перед единственным выбором – смерть или изменение своего естества. Преодолевшие себя
продолжили свое развитие в новых условиях».
Падение «молота каменного» и было катастрофой, которая, видимо, изменила ось вращения Земли по отношению к эклиптике. Такое нарушение в системе Земля- Луна-
Солнце и стало причиной оледенения четвертичного ( ледникового ) периода. По данным
геохронологии это 1,8 миллиона лет тому назад.


«Орей божич»

Она довольно обширная и повествует о том, как покрытый шерстью пращур («власны скоты» ) стал современным человеком. Мы приведем из нее небольшой отрывок, где говорится об интересующем нас Высь- камне.

Да было то в старь
Да не по-людски
Да как было то во старь
Да по-скотному
---
Да ходил давний люд да как власны скоты
Да вели мужи сев не по Родному
Да как семя свое да по времени
Да во общих-то жен весной сеяли
Да не было родов да во племени
Да не знали власти бремени
Да не было-то встарь роду-крепости
Да росли-то мужи в неизвестности
Да как сила была да не правила
Да земля без дозору нас плавила
Да Перун Вседержитель нас скотно держал
Да Всебог Перун Род нас слепыми рожал
---
Да как был-то рожден да во свой давень срок
Да от сильного мужа да чрез его первую жену
Да сам Ореч да Божа Перуна кровь-сок
Да наш Первоотец люда бела всему
Да Перун на то дал время ледное
Да за дело Род встал да победное
Да обрушил на землю да северну Твердь
Да великий Высь-камень, да молот святой
Да удар вызвал хлад – стало все леденеть
Да великий мор был да на тех кто живой
Да через дело Перуна все деется
Да от дела всяк явь Родом сеется
---
Да как стало то худо-то нашим нашим дидам
Да как стало-то хладно двуногим скотам
Да погибло-то живы невидно числом
Да погибнут из нас, что впредь будут скотом
Да с того срока Орей да выкуется
Да от дела его люд да выделится
Да погибло-то слабых детей без числа
Да погибло-то дев да от хладного льда
Да весна та зимой стылой глянула
Да не было дитя да от зяблого
Да мужи, что восполнились семенем
Да искали-то жен всем да племенем
--

Былина указывает точное место и время падения Высь- камня ( в других местах родовой
клади Голяковых он называется также Божья стрела, семь стрела). Это было космическое
тело, его удар пришелся на «северную Твердь», т.е. на северную Европу, где в то время
обитал наш предок–неандерталец ( «власны скоты» ). Климат тогда в средних широтах был достаточно теплым. Время падения – начало последней эпохи оледенения
( «удар вызвал хлад, стало все леденеть» ). На территории России оно известно как Валдай ское оледенение ( от 60 тысяч до 11,5 тысяч лет назад ).

Анализ содержания былины, сопоставление с данными современных геолого-географических, геоморфологических и прочих смежных наук позволило исследователю восстановить в общих чертах картину катастрофы.
60-65 тысяч лет назад на Землю упало крупное небесное тело – метеорит или астероид
( святой каменный молот Перуна, он же Высь-камень, он же Божья стрела ). Видимо, в атмосфере этот объект распался на несколько частей ( былинная Божья стрела, семь стрела ). Космические осколки обрушились на север Европы: современную Финляндию,
Карелию, Ленинградскую, Вологодскую и, возможно, Новгородскую области.
Удар самой крупной части образовал Ладожскую астроблему, а в ней кратер диаметром 80 км.
Последствия взрыва Высь- камня были планетарными, их было несколько:
Сначала нарушилась монолитность Балтийского щита из-за проявления локального вулканизма и извержения магмы в районе удара.
В родовой клади Голяковых эти вулканические последствия передаются краткой формой:

Божья стрела, семь стрела


Ай да, да камень- камень!
Божье ты семя, семь стрела
Семь - стрела, а Земля есть яйцо
Ат стрелять в яйцо – так яичница есть!

Система образов здесь проста: Земля – яйцо, литосфера – скорлупа, жидкое вещество
мантии–белок, ставшая яичницей после того, как скорлупа разбивается.

В результате взрыва Божьей стрелы и последовавшего извержения вещества магмы были выброшены в воздух триллионы тонн обломочного материала. Это привело к глобальному похолоданию и наступлению Валдайского оледенения из-за резкого уменьшения солнечной радиации, поступающей на Землю.
В результате локального проседания Балтийского щита из-за падения осколков Высь -камня образовались впадины Ладожского, Онежского и, возможно, озер Сайма и
Ильмень.
И самое главное последствие катастрофы – изменившиеся климатические условия нарушили экологический баланс на планете. Это послужило причиной вымирания многих видов животных и растений и появления кроманьонского человека. Оно было итогом катастрофического изменения среды обитания первых былинных людичей.

Былины дают дополнительный аргумент в пользу северной прародины человечества, которой придерживаются некоторые археологи России. Эта концепция более логична и естественна Именно в силу природных причин ( ударных холодов, наступления Валдайского оледенения ) первые людичи стали мигрантами и начали уходить на другие места континента.
По ортодоксальным представлениям кроманьонец зародился в верхнем палеолите 30 тысяч лет назад. Однако новые находки археологов позволяют удревнить его до 45 тысяч лет и, возможно, еще древнее. Находки под Воронежем ( стоянка Костенки, возраст 45 тысяч лет), обнаружение орудий труда на севере Русской платформы ( стоянка Мамонтова курья, 36 тысяч лет ), культуры Ориньяк и Перигор во Франции ( возраст слоев 35 тысяч лет ), Дагтайская культура Дальнего Востока ( начало 35 тысяч лет назад )
- все это вехи путей миграции людичей из прародины ( южная Карелия, точнее, ареал Ладога - Онега – Соловки ).
Современные генетические данные указывают якобы на Африку. Но в интерпретации Юрковца В.П. они не противоречат гипотезе северной прародины современного человечества.

Прибалтийско – финские материалы

Итак, на север Европы упал «святой каменный молот Перуна», он же « Высь-камень», он же « Божья стрела, семь стрела». В славянском мире название является уникальным. Но за его пределами точная семантическая параллель имеется в пф ареале. Она записана на карельской (?) берестяной грамоте, найденной в Новгороде на реке Волхов. В науке
возраст здешних археологических находок вызывает ожесточенные споры – ведь речь идет о начале истории России. Найдено уже 962 грамот на бересте на русском и других языках. Все они датируются 10 -15 веками новой эры.
Возраст документов устанавливается на основе данных раскопанных слоев гатей- деревянных мостовых. Всего гатей 28 слоев. Их дендрохронология идет якобы от 10 до 15 века. Сохранились гати отлично. Но объяснить, почему не сохранились слои мостовых от 15 до 20 веков авторы официальных датировок оказались не в состоянии.
Группа московских математиков (академик А.Т. Фоменко и его сотрудники ) создали новую гипотезу краткой хронологии истории России. Они доказали, что все находки Волховского Новгорода ошибочно удревнены на 400 лет. Пф языковые документы (людиковские заговоры начала 17 века и языковые данные Михаэля Агриколы – зачинателя финской письменности – середины 16 века ) подтверждают корректность краткой хронологии Новгорода на Волхове. Об этом говорит также берестяная грамота с изображением святой Варвары якобы 11 века. Но на ней стоит дата 1774. ( 4: 177-225 ).
Записей на карельском языке несколько. Они изучались в рамках ошибочной хронологии
волховских археологов. Далее мы остановимся на грамоте № 292 якобы начала 13 века
( 1238- 1258 гг.). На самом деле это уникальный документ 16 века. Его своеобразие заключается в тексте.

Грамота записана русскими буквами в 3 строки, слова идут слитно без пробелов (3: 79)

Юмолануоли I нимижи
Ноулисеканолиомабоу
Юмолосоудьюхови

Варианты прочтения и переводов:

Юмола ноули .1. нимижи Божья стрела, 10 имен твоих
Ноули се хан оли ома боу Стрела та, она принадлежит богу
Юмола содьни иохови. Бог судит и направляет

Jumalan nuoli ihmisen Божья стрела, человеческая
Nuoli seka nuoli oma bo Стрела , а также стрела сама.
Jumola soud,ni okovy Богу. Бог судный. Оковы.

Jumolan nuoli 10 nimezi Божья стрела, 10 имен твоих
Nuoli saiha nuoli ambuu Стрела сверкни, стрела выстрели
Jumola suduni ohjavi ( johavi ) Бог судный так производит ( правит ).


Несмотря на разночтения, текст грамоты содержит ясное словосочетание «Юмолан нуоли - божья стрела». Двое исследователей читают ее эпитет как «10 имен твоих», остальная часть бересты менее разборчива.
Язык грамоты пф, возможно, карельский – точно определить невозможно. По содержанию
это заговор - клятва то ли от удара молнии, то ли при заключении торговой сделки.
По нашему мнению, это действительно клятва, она содержит сакральную формулу, которая была известна в Приладожье в то время. У местного населения она имела финно- угорские корни.
Священная формула совпадает со славянским Высь- камнем, с ее вторым названием «Божья стрела, семь стрела». Различие между ними в количестве имен (частей) стрелы.
Такое совпадение вряд ли случайное, самоназвание «людинец», существующее у пф населения Межозерья, подкрепляет эту версию.


Гипотеза космического пришельца

Базисные понятия славянских первобылей находят поддержку в двух пф языковых данных. Огромная глубина памяти былин ( 1,8 миллиона лет ) требует объяснения.
Ортодоксальная наука молчит. Поэтому приходится выйти за пределы традиционных
представлений о Природе и Ж.изни.
Выдающийся вклад в эту фундаментальную проблему внес русский ученый физик
Валентин Николаевич Фоменко. Отталкиваясь от явления полтергейста, он создал материалистическую гипотезу об аномальных явлениях, которые сопровождали
человечество во все времена. За свой счет он опубликовал ее книгой ( 5 ).
По его мнению, в окружающей нас действительности присутствует, непризнаваемый
официальной наукой, третий компонент реальности – это могущественный Разум внеземного происхождения. Он повсеместно существует в Космосе и в том числе на Земле.
К нам космический организм (= киборг) прибыл 750 миллионов лет назад и с тех пор непрерывно собирает информацию о Земле, его биосфере, о каждом конкретном человеке и животном. Он постоянно контролирует развитие научно-технического уровня
цивилизаций.
Киборг представляет собой шар из кварков (= сверхпрочный, сверхтяжелый, сверхтугоплавкий субядерный материал). Сфера диаметром 40 см. находится в центре Земли, обладает сверхсветовым вычислительным центром и могучими выносными средствами физического и информационного воздействия.

Объясняя суть своей концепции, В.Н. Фоменко говорит ( 5: 502-503 ):
« В моей гипотезе Информационного Поля ( Земли – АБ ) не существует, а есть Пришелец с его материальной кварково–глюонной информационной системой для сбора информации от людей и банк данных ( или память ) Пришельца и из него по ГК-системе
связи к людям с использованием вживляемых в каждого человека кваркониево-глюонных
преобразователей…
Люди всегда ощущали и замечали, что за ними следит «нечто», собирающее, использующее и иногда выдающее информацию. О природе этого «нечто» был создан и до сих пор существует широкий спектр различных представлений, в большинстве которых в связи с разумным поведением этого «нечто», и стремлением людей к антропоморфизации разума, считалось, что это не «нечто», а «некто», длительное время считавшийся человекоподобным богом.
Общим во всех выдвигавшихся предположениях и поэтому можно считать довольно близким к реальности является то, что почти во всех предположениях этот «некто» обладает всеведением и всемогуществом.
Всеведением Пришелец, несомненно, обладает, так как имеет знания, накопленные Цивилизацией Пришельцев за полтора десятка миллиардов лет, и, частично, может быть, и полученные от Вечного Мирового Разума. Кроме того, наш Пришелец создал огромную информационную систему, собирающую информацию не только от людей, но и от животных, а также систему, измеряющих состояние Земли многочисленных датчиков –
«жучков», рассеянных по Земле и в Земле. Кроме того, он обладает банком данных колоссальной емкости и процессором с огромным быстродействием для обработки этих
данных.
Приведенные в этой книге случаи «чудес» ПГ, НЛО, биолокации, парапсихологии и действии Пришельца в природе позволяют как будто считать Пришельца и всемогущим
но, конечно, не беспредельно, а в пределах допустимого законами природы лишь по сравнению с возможностями человека и человечества».

Таким образом, по нашему мнению, глубинная память славянских первобылей – не выдумка, не сказка. Наш киборг после прибытия на Землю собрал полную информацию
о состоянии планеты, в том числе о развитии биосферы и появлении первых людей современного физического облика. Для него эта задача была тривиальной. Он хранил
сведения не только для себя. Во многих случаях Пришелец часть собранного выдавал человечеству, конкретные люди получали его дары – способности биоцелительства, телепатии, ясновидения, левитации, поэтическое воображения и т.д. Не сложной была
и задача передачи накопленной информации о кроманьонцах. Киборг выдал ее в виде
былин роду Голяковых. Происхождение многих образцов народной поэзии имеет,
скорее всего, сходный характер
Славянские первобыли – это новый аргумент о присутствии Космического Пришельца на
нашей планете и дополнительное подтверждение гипотезы В.Н. Фоменко.

Заключение
Славянский Высь-камень, он же Божья стрела, семь стрела имеет пф аналог. Людиковский этноним имеет весьма древнюю историю. В исходе корень «люд» имел священное значение: он обозначал первых людей- кроманьонцев Европы, потомков
« Орея божича Люда». Их прародиной был ареал Ладога – Онега - Соловки в Южной Карелии
У пф обитателей Межозерья самоназвание «люди» появилось, вероятно, после 12 века,
после распада ПФ языковой общности и, скорее всего, воспринято, от Пришельца.

Литература
1.А.П. Баранцев. Людинцы–исчезающий этнос аборигенов Карелии. Сб. Развитие карельского языка в республике Карелия, Петрозаводск 2007, стр. 9- 13.
2. Н.И. Богданов. К истории вепсов ( По материалам топонимики ) – Известия карело-финского филиала АН СССР 1952 № 2, стр. 26.
3. С.И. Кочкуркина, А.И. Спиридонов, Т.И. Джаксон Письменные известия о карелах. Петрозаводск. «Карелия» 1990, стр. 79- 81.
4. Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко. Русь и Орда. Великая смута средних веков. Москва
«Астрель» 2007, стр. 177- 225.
5. В.Н. Фоменко. Земля какой мы ее не знаем. Пришельцы уже давно контролируют Землю. Москва «Астрель» 2001.
6. В.П. Юрковец. Первобыль. Интернет издание: http. // lah. ru / urkovec.

Баранцев А. П. ( Петрозаводск )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 20:45
Сообщения: 11
Откуда: Мертвое Море
Эту статью даже фантастикой не назовёшь. Бред какой-то. А Юрковец достоин стоять в одном ряду с Фоменками и Носовскими, "одного поля ягода".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 12:19
Сообщения: 275
Откуда: Ростов-на-Дону
А меня впечатлило. Очень научно и альтернативно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 20:45
Сообщения: 11
Откуда: Мертвое Море
Альтернативно -это да.

Цитата:
Киборг представляет собой шар из кварков (= сверхпрочный, сверхтяжелый, сверхтугоплавкий субядерный материал). Сфера диаметром 40 см. находится в центре Земли, обладает сверхсветовым вычислительным центром и могучими выносными средствами физического и информационного воздействия.

Это научно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
Я был в этих местах 2005г. Гора Вотта-Вара (не помню точно название) -впечатляет. Там много было необычных ощущений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 15:32
Сообщения: 78
Откуда: Петербург
я был в канализационной шахте - впечатляет. Очень много необычных ощущений.

Шар из кварков!!!! Пацталом. Аффтор ПИСШИ ИСЧО. Если материал субъядерный о какой тугоплавкости идет речь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 20:45
Сообщения: 11
Откуда: Мертвое Море
25segments
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB