Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 14-12, 12:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07-10, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-10, 22:36
Сообщения: 3
Откуда: Россия
После того как бог узнал что Адам и Ева съели плод с древа познания добра и зла в библии в 3 главе 22 стихе написано "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."Что вы об этом думаете!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-01, 13:02
Сообщения: 15
нечего размещать плоды там где их могут съесть те кому их есть совсем не надо. когда ты Бог - у тебя куча возможностей сделать так, чтобы об этих плодах никто не узнал. Из чего можно сделать вывод что Бог это все таки не абсолют, а просто более умный более продвинутый но все таки ограниченный в возможностях , э-э даже не знаю как назвать - субстанция, организм, Это - в общем что то. :) как то так наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 21:21 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Анекдот почти по теме:
- Где оказывается тот, кто соблюдает все заповеди?
- Как где? В заповеднике!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 03:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-10, 03:23
Сообщения: 227
Откуда: Штаты
По-моему эти фразы прямо говорят о том кто есть Бог на самом деле - один из ангелов. Причем говорится прямо тут же в Библии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-10, 06:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11, 07:15
Сообщения: 90
Откуда: Иркутская обл.
ВнезапныйДятел писал(а):
нечего размещать плоды там где их могут съесть те кому их есть совсем не надо. когда ты Бог - у тебя куча возможностей сделать так, чтобы об этих плодах никто не узнал. Из чего можно сделать вывод что Бог это все таки не абсолют, а просто более умный более продвинутый но все таки ограниченный в возможностях , э-э даже не знаю как назвать - субстанция, организм, Это - в общем что то. как то так наверное.

ИМХО вывод неверный - а если сей "факт" съедания запретного плода был задуман изначально, для формирования в последующих поколениях комплекса вины и собственой неполноценности (это если воспринимать Библию как истинное "Божественное откровение")?

_________________
Главное в науке - не опускаться до подгонки (Георгий Александров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17-02, 03:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-02, 19:12
Сообщения: 91
Откуда: Киев.
Fackir писал(а):
После того как бог узнал что Адам и Ева съели плод с древа познания добра и зла в библии в 3 главе 22 стихе написано "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."Что вы об этом думаете!?

(Быт. 2:25). “И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились”.
До символического “вкушения плода, дающего знание”, то есть - обретения зачатков осознанного мышления, человек, разумеется, немногим отличался от животных, неспособных замечать собственной наготы. Человеческий детеныш, так же, не замечает собственной наготы до появления у него самосознания.
Вкушать плод познания, значит, прилагать усилия по развитию мышления. И дерево познания, и его плоды – духовная пища, в Быт. 2:6 так и сказано: “…дерево /а не его плоды/, хорошо для пищи, и приятно для глаз, и вожделенно, потому что дает знание.”
И именно знания и являются теми плодами, “вкушая которые”, постепенно открываются глаза нашего разума и мы обретаем способность посмотреть на себя со стороны, и заметить свою наготу. Именно знания и мышление приближают нас к Богу, что и подтверждено в Быт. 3:22: “…Адам, зная добро и зло, стал как один из Нас …”
(Быт.3:15) Проклятие змея, как и проклятие Земли, изгнание Адама из рая, также аллегории, иносказания. Ибо множество видов пресмыкающихся, не будучи “проклятыми”, также ползают на брюхе и питаются падалью. Известно, что змей – символ мудрости /”хитрее всех зверей”/ и именно та, пусть элементарная мудрость, которой обладал начальный разум человека и подсказала первому человечеству верный путь, и этот путь вовсе не был противлением воле Божьей, а лишь реализацией природных способностей и генетических задатков человека, данных ему Богом.
“и вражду положу между тобою и женою, и ее семенем..”- (Быт.3:15). “Вражда” между человеком и мудростью, которую олицетворяет змей, во благо человеку. Поскольку, “поражать” ее в голову, значит, раскалывать “орешки” знания, извлекать уроки - обретать мудрость. В свою очередь, когда мудрость “жалит человека в пяту,” значит, подгоняет его к получению новых знаний, не позволяя останавливаться на достигнутом. Таково свойство знаний: чем больше знаем, тем еще больше хочется знать. Жажда знаний - своеобразное жало, кнут, являющийся инструментом эволюции, гонящим нас по пути совершенствования.
“Проклятие” земли – 3:17 и “изгнание” Богом своих малолетних детей из сада Едемского – 3:23,24, - результат приобретенной человеком способности к осознанному мышлению. Ничто не изменилось в природных процессах на Земле от “вкушения запретного плода”, но изменился взгляд человека на происходящее, его понимание, оценка и соответствующая реакция. Те же процессы, прежде воспринимающиеся человеком–животным как данность, теперь принимаются как благословение или проклятие от Бога, - воздаяние за верные или неправильные действия. “Воздаяния”, чаще всего горькие, по причине молодости разума, воздаяния, которых можно было избежать, более основательно поразмыслив над последствиями своих действий. Но, тогда еще, основательно размышлять было нечем. Да и по сей день, все в нашей жизни, что мы воспринимаем как должное, не вызывает у нас отрицательных эмоций, и те же самые воздействия приносят нам муки и страдания, выливаются возмущением, если не видим в них необходимости.
И рождение детей, и их вынашивание ничуть не изменилось, но изменилось отношение к этим процессам: чувственное, эмоциональное их восприятие, поскольку чувства и эмоции – проявления разума, и чем более развит ум, тем более он чувствителен.
Став разумным, человек не изменил своего местожительства, разве что стал больше тянутся к открытым, менее опасным по сравнению с лесами, пространствам /”…и будешь питаться полевыми растениями”/. Но продолжать жить среди животных и по их законам, он уже не мог: разум, обретенный им в процессе вкушения плодов от «дерева познания добра и зла», “изгнал” его из этой среды.
“В поте лица твоего будешь есть хлеб…”. Беззаботная животная жизнь, довольствование тем, что Бог пошлет, кончилась, но - хоть и много трудов, за то - больше уверенности в завтрашнем дне и меньше зависимости от прихотей природы. К тому же, без труда, нет и совершенствования. Физически оставшись там же, духом, человек взошел на следующую ступень развития.
Итак, вкушение плодов от дерева познания, принесло, не просто “смерть” человека-животного - познание им смертности своей плоти, и “проклятие”, вылившееся в муки и страдания, но, все вместе взятое, сделало его более совершенным - приблизило человека к Богу –(Быт. 3:22).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Ну давайте сначала чтоли.
Быт 1

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле


Нашему- ключевое слово . Это кто они такие то???
Ну вобщим , эти они , посоветовались порешали конструктивные и производственные вопросы и наконец то поручили это дело Богу (так как кто первый ляпнул идею , тому и воплощать), но по образу Ихнему , как известно из следуешей строки -

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.



Далее заметте никакого плода ещё не ели , НО ! О чём говорит следующая строка бытия -

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Благословил ИХ -ключевая фраза , заметте не наказал и изгнал владычествовать по ВСЕЙ планете *(а не только в Эдеме), А БЛАГОСЛОВИЛ
Или я чёто недопонимаю? или коверкаю писание ? Или БЛАГОСЛОВИЛ и изгнал , наказал уже стали понятиями синонимами?

И как плодятся? разве то без боли и мук ? Что ? никто никогда не видел как рожают животные ? Они не чувствуют боли и страданий?
А ведь онито никакого плода не ели , и сознания такого как у нас нет.В смысле понятия добра и зла . И откуда вы взяли что был какойто стыд изза наготы? Мультяшек насмотрелись бестолковых? Разве жена стыдится мужа когда не одета , или муж жены ? Помоему и сейчас все только наслаждаются )))
А впрочем это всё впереди ещё ...Я забегаю наперёд писания аж на две главы бытия вперёд...
Могу продолжить ... тут над каждой строчкой и словом можно поставить по три знака вопроса .
Ато "святые отцы" толкуют Библию как выгодно, и шоб без лишних вопросов , и каждый гребёт под себя .Как в аникдоте получается
:mrgreen: Извените но его нужно читать только на украинском...

Створив Господь мавпу. А тодi дивиться - нє, людина все ж краще. Ну, збирає вiн усiх мавп i каже: щоб до завтра менi людьми стали!
Ну, мавпи цiлу нiч хвости вiдрiзали, голились, зрештою, прокидається Господь - краса! Живуть люди у бiлих хатах iз вишневими садочками, хрущi над вишнями гудуть i т.д. Але що це? Деякi мавпи все ще у лiсi по деревах стрибають! Ну, вiн як гримне на них:
- Я Господь ваш, я вас створив, як ви смiєте не пiдкорятись словам моїм?!
Мавпи перелякались, поховались у кущах, аж тодi найсмiливiша вилазить i каже забуханим голосом:
- А ми па-украiнскi нє панiмаєм!

:-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
Crot писал(а):
Ну давайте сначала чтоли.
Быт 1

А вот этого не надо :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-02, 19:12
Сообщения: 91
Откуда: Киев.
Crot писал(а):
Ну давайте сначала чтоли.
Быт 1

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,
Нашему- ключевое слово . Это кто они такие то???




Далее заметте никакого плода ещё не ели , НО ! О чём говорит следующая строка бытия -

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Благословил ИХ -ключевая фраза , заметте не наказал и изгнал владычествовать по ВСЕЙ планете *(а не только в Эдеме), А БЛАГОСЛОВИЛ
Или я чёто недопонимаю? или коверкаю писание ? Или БЛАГОСЛОВИЛ и изгнал , наказал уже стали понятиями синонимами?


Не понимаете Вы не "чего-то", а - вообще ничего, из книги "Бытие".
Для начала уясните что представляет собой Бог, Человек, что означает "Творить".


Crot писал(а):
И как плодятся? разве то без боли и мук ? Что ? никто никогда не видел как рожают животные ? Они не чувствуют боли и страданий?
А ведь онито никакого плода не ели , и сознания такого как у нас нет.В смысле понятия добра и зла . И откуда вы взяли что был какойто стыд изза наготы? Мультяшек насмотрелись бестолковых? Разве жена стыдится мужа когда не одета , или муж жены ? Помоему и сейчас все только наслаждаются

А что, из предыдущего моего сообщения, эти вопросы Вы так и не поняли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
jasvami писал(а):
Для начала уясните что представляет собой Бог,


Вот вот , именно!!! Подскажте Вы
jasvami писал(а):
Не понимаете Вы не "чего-то", а - вообще ничего, из книги "Бытие"

Я задал конкретные вопросы , , на которые нет конкретных ответов , если у вас есть , то давайте обсудим .
№1
Crot писал(а):
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,

Crot писал(а):
Нашему- . Это кто они такие то???

С Кем это Бог говорил вообще ? как со своей ровней кстати.
Типа как я в мастерской ,
:-P прихожу к своим сотрудникам , и говорю, А давайте ребята сотворим от таку миханизму !!! , от у меня идейка созрела ! . :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-02, 01:51 
Fackir писал(а):
После того как бог узнал что Адам и Ева съели плод с древа познания добра и зла в библии в 3 главе 22 стихе написано "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."Что вы об этом думаете!?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: А ведь кто-то в это верит! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Лапуська

Лапуська , от этот момент , какраз можно причислить к аллегориям ,

В какойто момент , мы получаем сознание от плода , сознание развивается до определённого момента , и может существовать отдельно отфизического тела , , причём при жизни физической оболочки.
Какие нужно употребить знания , , и какие усилия сознания ? Вот этот плод и есть тем самым плодом дерева жизни.
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 16:35 
Crot, на библию и всё ей причастное (свечи, иконки, молитвы), я смотрю, как на сказку. :smile: Если кому-то нравиться верить в теорию Бога, Адама, Евы, Иисуса, конец света, и т.д., то пусть верят. :smile: Лично меня это не интересует. Я ещё давно заметила, - кто живёт религией, на тех людей без слёз не взглянешь, картина "опаньки 18-ый век" :smile: - борода, усы, платочки, стиль поведения, эмоции, мышление... :smile: Полная деградация разума. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Лапуська писал(а):
Crot, на библию и всё ей причастное (свечи, иконки, молитвы), я смотрю, как на сказку.

Это неплохо.Главное смотришь. Но сказка какизвестно лож , да в ней намёк ,добрым молодцам урок . )))А ты попробуй мух отдельно от котлет рассортировать. :wink:
Отсортируй информацию , попробуй переосмыслить знание , от свечей и иконок. Хотя в иконках тоже бывает много интересного .Особенно в старинных изображениях росписи церквей , там где ещё не сортировано и не зачищено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 17:38 
Crot писал(а):
Лапуська писал(а):
А ты попробуй мух отдельно от котлет рассортировать. :wink:

Это не сложно. :wink: Катлеты большие, круглые, летать не могут, а мухи маленькие, с перышками, летают. :wink:
Crot, а вообще, там где много мух, там тухлая катлетка лежит, точнее ка-ка. Мой вам совет, не ходите в церковь (в ка-ку), не ищите там святой дух, он внутри вас. :wink:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB