Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Интересный вопрос - почему никто не находил этот самый строительный мусор? Я имею в виду, прежде всего, обрезки каменных блоков. Если принять гипотезу об их отпиливании, то таких вот кусочков с ровными гранями должно быть достаточно много.
Я, конечно, понимаю, что их могли в эстетических целях куда-нить заныкать подальше... Но, согласитесь, найти такую вот свалочку было бы очень заманчиво. Это бы ПОЛНОСТЬЮ подтвердило гипотезу высокоскоростного режущего инструмента.
С другой стороны, среды выборки камня на древних каменоломнях наводят на очень интересные мысли... Что возможно параметры этих самых инструментов были таковыми, что блоки просто напросто вырезались уже нужной формы и размера. Но... Не до такой же степени! Асе равно их надо было подгонять друг к другу до тех самых почти нулевых зазоров.

А Вы загляните на современные каменоломни. Там "мусора" тоже не много - он вывозится и используется. А что не и спользовали - то археологи "расчищали", сиречь просто убирали в стороны. На Гизе вон из этого мусора целые отвалы. Да и вокруг любого памятника в Египте тоже, собственно... Аж со спустников видны.

А почему никто не находит остатки строительных (ремонтных) лесов, которые вокруг тех домов, которые сейчас делаются? Вот новенький дом стоит... Где обломки кирпичей? Вокруг красивая тротуарная плитка, урны для мусора, а самого мусора нету

То есть больше 10 тыс. лет назад тамошние "Рафшаны и Джумшуты" построили дом (пирамиду). Сделали облицовку. Разумеется, убрали за собой мусор. Хозяева (заказчики) дали Рафшану с Джумшутом 300 рублей и те довольные свалили к себе в созведие Лебедя какого-нибудь.

Потом вокруг пирамид велась некая бурная кипучая деятельность. Весь мусор убрали, ну или там на переплавку пустили. То ли метеориты пирамидами сбивали то ли хз че... Потом была война, был потоп... Потом там фараоны тусить начали, рабовладельческий строй организовали...

Ну какой строительный мусор за 15 тысяч лет мог сохраниться? Че смеятся то?

Тут роя материал по БП, кстати, натолкнулся на мысль - а куда бы мог деться тот "обрезок" заготовки самого крупного гранитного камня (который над входом) в верхнюю камеру?
Я вот об этом монстре: http://www.cheops.su/w/images/Kcsblock.jpg
Дело в том, что, конечно, древние египтяне могли пилить гранитную скалу и с целью сокращения расходов труда, использовать остатки заготовки (неважно - в скале или это был просто отпиленный большой брус, лежавший в карьере). Но выпилить просто "куб" из скалы без следов - нет.
Например, они могли выпилить из остатка несколько более мелких камней стен.
Но! Стены подогнаны с точностью до миллиметра! Распилив его пилой с толшиной, скажем, 3-5 мм, мы уже требуемой высоты блоков не получим!
Из чего следует одно из двух:
1. Либо остатки заготовки были распилены инструментом с толщиной не более 1 миллиметра напополам
2. Либо где-то должен был остаться большой кусок такого же , как на фото, сечения, скажу сразу что он неизвестен.
------
То есть есть некоторые основания считать, что если строители действовали рационально и берегли усилия, то в конструктиве БП можно ожидать наличие остатка этого блока, не менее впечатляющего по размерам. Так что "строительный мусор" может иметь и неожиданно большие размеры.
Ещё в эту же тему - мысль. Первые 3 крыши над КЦ в БП сделаны более-менее аккуратно: высота балок стабильна.
А вот выше - полный бардак.
Есть основания полагать, что эти балки - заготовки или отбраковки конструктива какого-то неизвестного помещения, а их разная высота - это следствие сложного характера его. Потому что выпиливать и тащить за 960 километров из Ассуана до Гизы балку почти вдвое большей высоты и веса нежели обычные - маразм. Мусор, говорите ?

2 supervisor
"Куда дели обрезки" это уже не вопрос. После того, как везде потоптались строители пирамид, эфиопы, арабы, персы, мамлюки, французы... Если уж пытаться искать эти обрезки, то в близи чуть более удалённых объектов (хотя где там более удалённые? ) - в Абидосе или Карнаке. Последняя точка мне кажется перспективной - там вроде бы горизонтальная аггломерация.

_________________
И всё былое...

Nailster а хрена толку что "потоптались" ?
Вон, "солнечные ладьи" - Гигантских размеров - и те проглядели.
Тут ещё ведь то помогает, что пирамиды были засыпаны песком тысячелетия, уровень известен из старых фото где сфинкс по шею в песке, а вообще-то и Аль-Мамун на уровне 7-го яруса блоков ход свой долбил в БП явно потому, что это было - на уровне "земли", так проще.
То есть - песка.

Все бы хорошо, да только Маммун не долбил "свой" ход. Он расчищал сделанный задолго до него. Очень задолго.

Вот мне и интересно, есть ли в этих горах мусора осколки с ровными спиленными гранями. Если найдутся - это будет весомейшим аргументом в пользу гипотезы высокотехнологического распиливания.
Хотя... боюсь что эти самые горы оставили уже строители верхушек пирамид, не отличающихся такой уж высокой технологией.

Откуда эта инфа?

Из логики

Поделились бы логикой. Может Ваши рассуждения помогут разобраться с этим Мамуном и вообще с датировкой пирамиды.

Поясню.
Загадка 1.
Геродот (живший между 485 и 425 гг. до Р. Х.) знал про вход в пирамиду
Хеопса. А в 820 году ал-Мамуну зачем-то понадобилось долбить пирамиду совсем в другом месте. Скорее всего тут сплошная путаница с хронологией.

Загадка 2.
Если предположить что ал-Мамун действительно "вскрыл" пирамиду, то перед нами открывается совершенно потрясающая картина: пирамида до этого была "запечатанной"! То есть она стояла себе и никто не знал что у нее внутри. На вид - груда каменных блоков. Мимо пирамид проходят неспешные караваны, день за днем, год за годом. Местные жители ловят в Ниле рыбу, ну еще чего-то там делают. Короче жизнь течет себе неспешно. А пирамиды стоят. И никто из местных не знал - откуда появились пирамиды, да никому и в голову не приходило об этом задуматься, поскольку пирамиды были частью природы. Люди рождались, жили и умирали, а пирамиды стояли тут всегда.
Солнце клонилось к закату. Ал-Мамун прислонился всем телом к теплой шершаво-полированной плите. Он приложил ухо к камню и прикосновение было приятным. Усталость начала охватывать все тело, мысли запутывались, перед глазами поплыли лодки похожие на облака, голова постепенно стала наполняться каким-то гулом похожим на неземную музыку...
Он дернул головой и открыл глаза. Звук. Приложил ухо опять, звук слышался вполне отчетливо и исходил из каменного нутра пирамиды.
Мамуна охватила нервная дрожь. Он стал лихорадочно прослушивать каждую плиту, одну за одной, и наконец закричал стоявшей невдалеке охране, которая смотрела на него с испугом и удивлением: "здесь! ломать здесь!!"

Только что узнал о том, что Геродот знал про вход в пирамиду! Что он "знал"? То что ему сказали жрецы, с которыми он говорил. Близко его не подпускали. Показали издалека и пыли в глаза напустили: как они строили 20 лет и все такое прочее. А он стоял, как лопух, уши развесив. Что он мог знать? Думаю, что никакой загадки тут нет.

Поддерживаю. Не долбил он сильно ни снаружи, ни внутри. Шел по проторенному, но заваленному; заваленному как раз фараонами, которые тоже внутрь по этому лазу и проникали). Объект, вместе с катакомбами был взломан до фараонов... "богами"

Виноват. Не Геродот, а Страбон (ок. 64/63 до н. э. — ок. 23/24 н. э.) знал о входе в пирамиду и о нисходящем проходе:


(http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/R ... 17A3*.html)

Т.е. речь идет об одной из двух великих пирамид (Хуфу или Хафра)(and two of these are even numbered among the Seven Wonders of the World), которая по высоте немного выше другой (one of them is only a little larger than the other). Согласно Страбону, у нее есть подвижной блок (it has a movable stone), за которым скрывается наклонный проход ведущий в склеп (a sloping passage to the vault).

Но о какой именно пирамиде вел речь Страбон? Пирамида Хуфу выше пирамиды Хафра, но зрительно пирамида Хафра выше, т.к.стоит на более возвышенном месте. Если он говорил о Хуфу, то он знал про вход в пирамиду и про нисходящий проход. В этом случае "Загадка 1" остается в силе.

А что скажут специалисты-египтологи?

supervisor

Конкретный вопрос - об обрезках с прямоугольными гранями. Моё мнение: растащили на полезные постройки. Ибо удобно. И не важно сколько там было метров песка: кто первый нашёл залежи готовых гранитных кирпичей, тот и организовал карьер. Таких первооткрывателей за тысячу лет сколько наберётся? Ладьи на хрен строителям домов и фортификаций не нужны. Потому и оставили.
IL55
Вы про Аль-Маммуна красиво написали, лирично. Только он был вполне себе учёным багдадским кладоискателем. Безс ожалений раздолбал часть облицовки. Искал древнее оружие, якобы - тайны богов, нашёл, возможно, что-то другое. Мемуары написал ущербные . Черпал мифические сведения из преданий.
P.S. 7 метров песка за какое время нанесло, кто-нибудь определял? Если это вообще возможно...

_________________
И всё былое...