Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 17-06, 00:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 03:47 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
oleg писал(а):
Для нормального историка это - нормально. Ну, зашла надпись куда-то, ну не зашла другая... Египтологи и так знают и понимают кто их написал и почему (потому что умеют читать и понимать ЧТО там написано).

Так значит нормальные историки уже все познали и все поняли? Вот бы почитать где...
Вообще-то факт захода надписей куда-то (за угол, за другой блок и т.д.) представляется одним из важнейших доказательств в рамках гипотезы строительства пирамид - ведь даже лично Хавасс устроил демонстрацию для Хэнкока. Так что не только "альтернативщики" этим вопросом вплотную интересуются.

oleg писал(а):
время в соотнесении и именем правителя (т.е., что надписи эти по кр. мере, не младше правителя)

Ну это утверждение справедливо только в том случае, если доказано, что именно при данном правителе доступ в камеру был окончательно закрыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
panama писал(а):
а что в этом списке ?
1- это технические надписи, и было точно известно что они будут упакованы насовсем. Там могли писать - "привет потомкам!" и все что угодно и как угодно.
2- баночка с краской у ответственного лица
3- надписи ориентированы либо по положению блока до установки, либо человек свешивался через стенку и писал когда блоки уже установили
4- значит по блоку до установки
5- не влезли потому что срезаны при обработке

Я убежден, что прежде чем опубликовать свой пост, вы несомненно внимательно прочитали дискуссию и очень тщательно проанализировали свою гипотезу и даже наверняка попытались ее опровергнуть - для более прочного обоснования ее. Тем не менее я нашел в ней немало противоречий.

Цитата:
1- это технические надписи, и было точно известно что они будут упакованы насовсем. Там могли писать - "привет потомкам!" и все что угодно и как угодно.

Смысл надписей известен. Это не технические надписи, а означают имя бригады которая работала в каменоломне и вырубала камни.
A вовсе не ""привет потомкам!" и все что угодно и как угодно".

Цитата:
3- надписи ориентированы либо по положению блока до установки, либо человек свешивался через стенку и писал когда блоки уже установили

Ваш ответ состоит из двух альтернатив.
a) Что означает фраза "надписи ориентированы по положению блока до установки"? Это известняковые блоки стен разгрузочных камер, ничем особым эти блоки друг от друга не отличаются. Все надписи должны быть ориентированы одинаково.
b) "человек свешивался через стенку и писал когда блоки уже установили". Я надеюсь вы не считаете строителей пирамиды Хеопса
полными идиотами, которым больше ничего не оставалось делать как свешиваться и писать имя каменоломной бригады после установки блока на место, весьма далеко от каменоломни в которой работала эта самая каменоломная бригада?

Цитата:
4- значит по блоку до установки

Переход на первую альтернативу п.3 вашего обьяснения

Цитата:
5- не влезли потому что срезаны при обработке

Переход на первую альтернативу п.3 вашего обьяснения

Цитата:
И вы думаете что Вайс смог бы нарисовать ровную горизонтальную линию? В темноте, тесноте, в одиночку, на неровной
стенке????

А при чем тут линии? Я вроде о них ни слова еще не сказал и речь шла только о надписях. И кстати - нивелировочные линии вполне могли быть нарисованными ДО проникновения Вайса в камеры.


Последний раз редактировалось IL55 29-12, 17:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
panama писал(а):
Если в этой чумазой камере рисовали по стенам, то краска легла поверх характерной пыли, которая была на стенах тоже.

Сказано ведь - пыль покрывала пол. А не стены. Зачем надо что-то еще сочинять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-08, 16:26
Сообщения: 263
IL55 писал(а):
panama писал(а):
Если в этой чумазой камере рисовали по стенам, то краска легла поверх характерной пыли, которая была на стенах тоже.

Сказано ведь - пыль покрывала пол. А не стены. Зачем надо что-то еще сочинять?
ну и фантазия у вас! :smile:
Значит после того как Вайс взорвал пол камеры порохом(или динамитом) пыль лежала как миленькая на полу и не шелохнулась? :smile:

Если он смог в этом пыльном чердаке что-то разглядеть, то только через день или два.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-12, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-08, 16:26
Сообщения: 263
IL55 писал(а):
panama писал(а):
а что в этом списке ?
1- это технические надписи, и было точно известно что они будут упакованы насовсем. Там могли писать - "привет потомкам!" и все что угодно и как угодно.
2- баночка с краской у ответственного лица
3- надписи ориентированы либо по положению блока до установки, либо человек свешивался через стенку и писал когда блоки уже установили
4- значит по блоку до установки
5- не влезли потому что срезаны при обработке

Я убежден, что прежде чем опубликовать свой пост, вы несомненно внимательно прочитали дискуссию и очень тщательно проанализировали свою гипотезу и даже наверняка попытались ее опровергнуть - для более прочного обоснования ее. Тем не менее я нашел в ней немало противоречий.

Цитата:
1- это технические надписи, и было точно известно что они будут упакованы насовсем. Там могли писать - "привет потомкам!" и все что угодно и как угодно.

Смысл надписей известен. Это не технические надписи, а означают имя бригады которая работала в каменоломне и вырубала камни.
A вовсе не ""привет потомкам!" и все что угодно и как угодно".

это и есть технические надписи, например маслянной краской ЖБИ-9 на бетонном блоке.

IL55 писал(а):
Цитата:
3- надписи ориентированы либо по положению блока до установки, либо человек свешивался через стенку и писал когда блоки уже установили

Ваш ответ состоит из двух альтернатив.
a) Что означает фраза "надписи ориентированы по положению блока до установки"? Это известняковые блоки стен разгрузочных камер, ничем особым эти блоки друг от друга не отличаются. Все надписи должны быть ориентированы одинаково.

одинаково они должны быть ориентированы только по отношению к человеку, который их писал.
Краску, охру, разводят водой. Если на надписях вы не видите потеков, то блок скорее всего лежал перед человеком горизонтально, вверх поверхностью на которой он писал.
Почему в карьере этого не могли сделать??? - подойти к блоку и написть сверху блока?
IL55 писал(а):
b) "человек свешивался через стенку и писал когда блоки уже установили". Я надеюсь вы не считаете строителей пирамиды Хеопса
полными идиотами, которым больше ничего не оставалось делать как свешиваться и писать имя каменоломной бригады после установки блока на место, весьма далеко от каменоломни в которой работала эта самая каменоломная бригада?

еще раз - технические надписи, для себя а не для вас
IL55 писал(а):

Цитата:
4- значит по блоку до установки

Переход на первую альтернативу п.3 вашего обьяснения

по блоку, как было удобно, но человеку а не блоку.
IL55 писал(а):
Цитата:
И вы думаете что Вайс смог бы нарисовать ровную горизонтальную линию? В темноте, тесноте, в одиночку, на неровной
стенке????

А при чем тут линии? Я вроде о них ни слова еще не сказал и речь шла только о надписях. И кстати - нивелировочные линии вполне могли быть нарисованными ДО проникновения Вайса в камеры.
потому что линии встречаются поверх рисунков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 00:05 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
линии встречаются поверх рисунков

Пардон, но это - полная чушь. Если и то, и другое нарисовано охрой многие тысячи лет назад (пусть даже всего 4,5 тысячи), то различить что из них нарисовано раньше - физически невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 00:44 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
panama писал(а):
Значит после того как Вайс взорвал пол камеры порохом(или динамитом) пыль лежала как миленькая на полу и не шелохнулась?

А что это была за пыль? Я так понял, что это было что-то вроде остатков насекомых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11, 19:52
Сообщения: 111
Откуда: Тутаев
kavalet писал(а):
А что это была за пыль? Я так понял, что это было что-то вроде остатков насекомых

Это был помёт летучих мышей. Эти мыши очень любят тёмные места.

_________________
Сумрачно всё... В это мире загадочном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 01:36 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
KozyPovel писал(а):
Это был помёт летучих мышей. Эти мыши очень любят тёмные места.

Напомните цитату? Мне кажется там про фоссилии что-то было. А мышам надо было туда еще попасть как-то


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 07:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-08, 04:58
Сообщения: 484
Откуда: Россия, Хабаровск
panama писал(а):
это и есть технические надписи, например маслянной краской ЖБИ-9 на бетонном блоке.

Очень хороший пример.
Действительно, даже если надпись не подделка, не новодел, и даже если её надо действительно читать как "друзья Хуфу", то смысл её даже в таком случае легко можно свести к следующему: некая брагада занимавшаяся разработкой определенного карьера с целью добычи известняка (или из чего там блок) добыв и обработав его, написала на нем "Друзья Хуфу". Затем данный и другие (вместе с ним) блоки были доставлены на место стротельства. И те, кто затем их устанавливал мог иметь указание, что блоки добытые бригадой под кличкой "Друзья Хуфу" должны были быть установлены в определенном месте. Ни больше ни меньше. Чем не вариант?!..

Господа - наверное хватит гадать на кофейноё гущи. Мой вариант опровергнуть невозможно. За сим прошу обсасывание друзей Хуфу прекратить за отсутствием здравых идей, да и вообще смысла.

Надпись "Вася" на трубе может либо означать, что а) Вася залазил НА трубу, б) что Вася купил краску, нюхал её и потом остатки израсходовал на "память потомкам", в) что ВАСЯ ПЕРЕДАЛ эту трубу строителям, г) Вася был строителем устанавливавшем трубу, г) Вася так сильно себя любит, что решил написать своё имя, т.к. с его окна эту трубу видно, д) Вася сказал знакомому, что как увидешь "ВАСЯ", значит дали зарплату.... Вообщем, может означать что угодно... Так-же и "друзья"... Хватит спорить, наверное, на пустом месте..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 08:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 11:12
Сообщения: 255
Откуда: 192.168.1.2
Ещё: Вася мог быть назван в честь Васи из легенды, дошедшей с древнейших времён, что могло означать что-нибудь типа "Чингачгук Большой Змей".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 93
Откуда: ЮФО
Vladimir писал(а):
... За сим прошу обсасывание друзей Хуфу прекратить за отсутствием здравых идей, да и вообще смысла...


Проблема в наличии самой надписи.
Всем понятно, что нанести её могли только при строительстве (если она подлинная). Судя по трактуемому её содержанию, строительство было осуществлено в период соответствующий официальной истории.
И тут становится по настоящему смешно.
Те, кто совершил эту надпись (древние строители или современные "рестовраторы"), нанесли сокрушительный удар всей основополагающей концепции современной египтологии - "древний Египет" технически не развитая цивилизация. Результатом этой концепции явилось движение "альтернативщиков".
Чтобы сохранить свой статус, официалам надо признать надпись фальшивой, и в этом случае они должны соглашаться с "альтернативщиками", те кто противяться этому губят "официалов".
"Альтернативщики" во всех случаях выигрывают, что ещё раз подтверждает несостоятельность основополагающей концепции современной египтологии - "древний Египет" технически не развитая цивилизация.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-10, 15:43
Сообщения: 57
Дело в том. что в камере царя в пирамиде Хеопса есть туннель, в который запускали робота, в конце которого он нашел камень-затворку с бронзовыми ручками. Однако, во время прохождения по туннелю, камера робота зафиксировала на одном из камней-кладки четкую прямую нарисованную краской линию. Очевидно, что она могла быть нарисована только во время строительства пирамиды. Наверное не так сложно с помощью того же робота получить пробы краски этой самой линии и подвергунть их спектральному и радиоуглеродному анализу для определения химсостава и возможно возраста краски (если в ней была органика) и сравнить полученные результаты с образцами краски, которыми нарисованы иероглифы в разгрузочных камерах. Почему до сих пор никто не провел столь простые исследования ? Ведь фактически кроме рисунков в разгрузочных камерах и линии в туннеле в камере царя в Великой пирамиде не были найдены никакие артефакты (кроме металлического предмета в самом туннеле и одной щепочки, которую затем специально потеряли, чтобы не было возможности сделать радиоуглеродный анализ)...Почему ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 16:15
Сообщения: 272
Pirat писал(а):
Дело в том. что в камере царя в пирамиде Хеопса есть туннель, в который запускали робота, в конце которого он нашел камень-затворку с бронзовыми ручками. Однако, во время прохождения по туннелю, камера робота зафиксировала на одном из камней-кладки четкую прямую нарисованную краской линию. Очевидно, что она могла быть нарисована только во время строительства пирамиды. Наверное не так сложно с помощью того же робота получить пробы краски этой самой линии и подвергунть их спектральному и радиоуглеродному анализу для определения химсостава и возможно возраста краски (если в ней была органика) и сравнить полученные результаты с образцами краски, которыми нарисованы иероглифы в разгрузочных камерах. Почему до сих пор никто не провел столь простые исследования ? Ведь фактически кроме рисунков в разгрузочных камерах и линии в туннеле в камере царя в Великой пирамиде не были найдены никакие артефакты (кроме металлического предмета в самом туннеле и одной щепочки, которую затем специально потеряли, чтобы не было возможности сделать радиоуглеродный анализ)...Почему ?

Специально потеряли? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-12, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Интересно дальше покрутить рисунки с Овном. Вот например вертикально исполненная надпись 4.6:
Изображение
Сравним ее с другими надписями, для чего повернем ее 90 град. против часовой стрелки:
Изображение
Заметим - она отличается от горизонтальных надписей - линия иератического текста выполнена не параллельно картушу. Например сравним с надписями 4.7 и 4.9:
Изображение Изображение
Это означает что надпись 4.6 рисовалась в других условиях. Очень похоже, что рисовавший ее человек действительно стоял слева от нее и наклонился вправо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB