Форум Лаборатории Альтернативной Истории

В Петербурге есть как минимум 3 монументальных сооружения сделанных и установленных вручную.

гром-камень 1600 тонн траспортировали на 30 км

Исаакиевские колонны (большие по 116 тонн, малые по 57) также вырубались, обрабатывались и устанавливались вручную без применения каких либо высоких технологий

алесанрийский столб - стоит самостоятельно, без крепления. единственный в своем роде.

Как это согласуется с терией высокоразвитых цивилизаций?

Что значит вручную? Когтями ковыряли?
http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=15491#15491
уже было немного.

То есть, по-вашему, время правления Екатерины II и далее нельзя отнести к развитой цивилизации?!..
Я вам больше скажу: уже греки и римляне в конце первого тысячелетия до н.э. были развитыми цивилизациями. Я был в Риме, Эфесе, Сплите (где император Диоклециан построил себе дворец). Творения римских и греческих архитекторов восхитительны и искусны. С применением всех базовых архитектурных приёмов, не изменившихся с тех пор.

Есть только одно НО: на протяжении исторического времени (то есть зафиксированного в письменных источниках) никто, нигде и никогда не использовал камни больше 50-70 тонн в качестве основного строительного материала. Если использовали - то это были единичные проекты со штучным использованием мегалитов на которые тратили десятки-сотни лет (Исаакиевский собор строили 40 лет).

Вы опять заводите ту же пластинку: обощаете без оглядки на логические ограничения!

Ничего я не завожу, что так жестко сразу? Хочу прояснить для себя определенные моменты в понимании проведенных работ в египте и перу.

Железные зубила и железные лебедки - это уже технологии.
А самое главное конечно и самое заметное - то что seepooha назвал - цель использования мегалитов. Наша цивилизация видит в мегалитах сакральный смысл, ну или статусный в худшем случае.
ТАМ же, они использовались в качестве рядовых конструкций. Подумайте сами, затащить к пирамиде Менкаура 200-тонный блок и обложить его плиточкой из природного камня метровой толщины..

Думаю... =)

А египетские обелиски и гигантские памятники, весяшие не меньше, что, болтами прикручивались к основанию?
Если Исаакий с таким трудом и временем дался, то представьте, что было бы с Российской империей, если бы она решила повторить даже небольшую часть египетской мегалитики. Скажем семь великих пирамид за сто лет построить? А если еще при этом запретить использование всех железных инструментов и механизмов?

Вот вопрос возник...
В Египте времён первых династий тягловые животные были?
Не могу припомнить изображения лошадей, буйволов и т.п., перевозящих грузы. Да и костей или мумий лошадей в Египте не помню. То есть крестьяне на них пахали, наверное... Может их мало было - пастбищ-то не было. Это я к тому что начиная с греков лошади сильно помогали в хозяйстве. Было ли так в Древнем Царстве (и далее до Нового Царства)?

Тут искал инфу про воронцовский дворец - в описаниях нашел что его камень, диабаз (по моосу 9)- обрабатывали ручным способом. есть идеи как? правда оценить объемы обработки сложно. очень мало инфы. но судя по тем фото,что я нашелн - работы было проведено крайне мало. надеюсь летом поеду пофоткаю. будет больше.=)

насколько я знаю, лошадь долгое время была исключительно верховым животным, т.к. не было пристойного хомута... поэтому колесницы такие лёгкие - из прутиков и парой лошадок влекутся, т.к. тогдашняя упряжь душила лошадь при больших усилиях... вот на быках пахали, у них анатомия другая

_________________
Рой поглубже, где стоишь!
Там первопричина!
Пусть кричат невежи лишь:
"Глубже – чертовщина!”

http://flyfolder.ru/6120641

http://flyfolder.ru/6120727

- вот к примеру Воронцовский дворец, он оказывается весь из диабаза. подгонка по швам очень неплохо выполнена и как заявлено в нескольких источниках - сделана полностью вручную. да блоки не большие - проще было перемещать, но это же говорит и о том, что долбить пришлось больше.

делали все вручную, чем обрабатывали не ясно.[/url]

Не очень как-то понятно что вы хотите сопоставить?
Если с официально датированным Египтом - то как можно сравнивать 26 век ДНЭ и 19 век НЭ. 4500 лет опыта строительства из камня и таланты неолитических земледельцев стоящих у истоков цивилизации.
Если с альтернативной - то что тут вообще сравнивать?

И что для вас означает вручную? К 19 веку очень много было разработано инструментов и технологий для обработки камня.

Швы видно там в палец толщиной на прямоугольных блоках, а поверхность под рваный камень зубилом. Абсолютно ничего удивительного. В нашей истории много каменных построек гораздо сложнее и интереснее. Возьмите ту же готику, если античная классика не устраивает.

ну швы там не в палец толщиной. вы не внимательно смотрели, хотя это фасад здания и тут скорее всего красивая облицовка, в реале работа на более низком уровне выполнена. вопрос не в этом. вопрос в том, что камень сумели обработать.

вручную я имел ввиду, что молотком и зубилом. покрайней мере это то что мне удалось найти из информации по этому дворцу. да и камень тут в 2 раза прочнее гранита, хотя я не знаю его анизотропных свойств, но все-же. сделан руками. без электропил и алмазных наконечников =)

А Вы считаете, что всего несколько сотен лет щи еще лаптем хлебали?..

Исайя 19 Пророчество о Египте.

13 Обезумели князья Цоанские; обманулись князья Мемфисские, и совратил Египет с пути главы племен его.
14 Господь послал в него дух опьянения; и они ввели Египет в заблуждение во всех делах его, подобно тому, как пьяный бродит по блевотине своей.
15 И не будет в Египте такого дела, которое совершить умели бы голова и хвост, пальма и трость.

Архаичное:
Хвост - рычаг.
Пальма- превосходство-мера т. е. фут, коего складная мера делается из буксового дерева, зовут у нас пальмой желтое дерево букс, геван, самшит ...

Трость - род чекауа, палка с молоточком.