Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 29-03, 11:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02-11, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 22:36
Сообщения: 14
Здраствуйте!
Меня всегда интересовал вопрос в добавок ко всему что я слышал и видел с передач А.Склярова "Неизвестная Мексика"
Жители и древние шаманы этой страны и всей Юж.Америки Энтеогены использовали для вхождения в "мистические состояния" в которых они, общались с духами и божествами. В современном мире этим термином объединяют ряд легальных и нелегальных психоактивных веществ различного рода действия. Энтеогенные растения не вызывают галлюцинаций и иных психиатрических патологий. Не существует простой химической класификации поскольку психоактивными являются много различных структурных видов алкалоидов, терпеноидов, аминокислот, и даже кумаринов.
Никакая Эзоретика меня не интересует, интересна цель употребления и что реально говорят сами жители Юж.Америки.

кто что думает по этому поводу?

ps ещё понравилось то как местные расскказывают о своей стране
"Всё что у нас есть нам дали боги"
В любом случае основываясь на реальных фактах присутствуют очень много тайн.
вот например описание одного из энтеогенов:


Цитата:
История культуры

Родиной шалфея предсказателей являются определённые районы Sierra Mazateca мексиканского штата Оахака, где это растение до сих пор используется индейцами, в основном, в шаманских обрядах исцеления или прорицания, а также — в меньших дозировках — в качестве мочегонного средства или средства от диареи, анемии, головной боли, ревматизма и полумагического недуга, известного как panzón de borrego (вздутие живота)[1][2].

Растение открыто и впервые описано[3] в 1939 году Жаном Бассетом Джонсоном (англ. Jean Basset Johnson), изучавшим индейский шаманизм. Позже в личных рекомендациях он описал способы его применения и эффекты[4].

Научное открытие сальвии произошло в 1962 году, когда двое исследователей - химик Альберт Хоффман (отец ЛСД) и этнобиолог Гордон Вассон - отправились в экспедицию в горы Мексики, чтобы найти и изучить это растение.[5]

Механизм воздействия не был установлен вплоть до 1990-х годов, когда изучением занялась группа американского этноботаника Даниэла Зиберта (Daniel Siebert)[6].

История окультуривания растения изучена недостаточно, существуют лишь предположения. Поскольку ареал этого вида достаточно небольшой, а использующие его коренные жители относятся к одной группе индейцев, растение либо родом из этой местности, либо было окультурено какой-то другой группой индейцев[7].

Р. Гордон Вассон (R. Gordon Wasson) экспериментально показал, что это растение могло бы быть мифологическим священным растением, которое упоминалось у ацтеков под названием «pipiltzintzintli»[8][9]. Предположение Вассона стало предметом последовавших затем дебатов со стороны других этноботаников, в том числе скептически настроенного Линдера Вальдеса (Leander J. Valdés)[10] и принявшего сторону Вассона Джонатана Отта (Jonathan Ott)[11].

Вместе с некоторыми другими растениями (например, Quararibea funebris[12]), шалфей предсказателей выдвигался на роль ещё одного загадочного растения ацтеков, известного как «poyomatli»[13].


[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Энтеоген[/url] :arrow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
Употребление некоторых растений в курение - даёт такой потрясающий психоэмоциональный эффект!!! Самый известный энтеоген это конопля и все свойства её еще не изучены но бывает Она очень эффективна. Непонятно одно, почему её причислили к наркотикам - это жестоко и несправедливо. :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271
Чувствуется, что тема открыта с личным корыстным интересом....

Как бы админ не пострадал.
Правила http://flybb.ru/terms.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-11, 08:48
Сообщения: 2
Откуда: Voronezh
Шаманы во все времена курили траву и видели глюки, а потом интерпретировали увиденное с пользой для себя, или племени своего. Сейчас это проделывает большое количество населения Земли. Но у меня вот какая мысль: алкоголики, прижатые "белочкой" твердят про одних и тех же зелёных чертей. Люди разные, а видят в определённых состояниях одно и то же. Может, в таком состоянии им открывается дверь в параллельное пространство, как раз виденными гоблинами густонаселённое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 13:43
Сообщения: 32
Откуда: Беловодье
Тема явно скоро удалится, так как, мягко говоря не в тему...но каму интересно читайте Кастанеду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
YDean писал(а):
Чувствуется, что тема открыта с личным корыстным интересом....

Как бы админ не пострадал.
Правила http://flybb.ru/terms.php

Корысть это стремление получить материальную выгоду любым путём.
(Напоминание смысла слова)

Употребление названия "Конопля" не является противозаконным! Конопля промышленная культура используется для получения пеньки, тканей.

Призывы к употреблению наркотических средств являются противозаконными!
Я лично борюсь со всяким употреблением наркотиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 22:36
Сообщения: 14
не никакиз корыстных целей, просто интерес.
если эта тема может повлиять на безопасность админа то конечно закрывайте :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 11:50 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 09-06, 14:22
Сообщения: 323
А в чем, собсна, вопрос? Ну, курили. Ну, жевали коку. Ну, продавали даже коку за границу. Даже у фараонов, вельмож и знати Египта обнаружено пристрастие к наркотикам, табакокурению, алкоголю (в том числе и коку знали, хотя как она к ним попала через океан - непонятно). Коку жевали (и жуют) потому, что она позволяет легче переносить физ.нагрузки (типа жажда в пустыне или недостаток кислорода в горах).
А про что тема-то? И в чем вопрос? И какое отношение это имеет к мозговому штурму? Что тут штурмовать-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
П.М.В. писал(а):
Даже у фараонов, вельмож и знати Египта обнаружено пристрастие к наркотикам, табакокурению, алкоголю (в том числе и коку знали, хотя как она к ним попала через океан - непонятно).

:?: Откуда такие интересные и революционные сведения?

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 10:23 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 09-06, 14:22
Сообщения: 323
Ничего революционного. После раскопок могильников в долине царей проводилось много проверок, в том числе хим., одежды, вещей, посуды, костей, тканей. Везде, абсолютно везде и притом у большинства мумий обнаружены остатки коки, табака. Есть статьи в инете, исследования. Это не революция никакая.
В пустыне были найдены остатки крупного погибшего каравана - в одежде, в останках были следы коки. Ее употребляли для облегчения переходов по пустыне, снятия жажды, придания сил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 15:16 
А лаборатория альтернативной истории употребляет коку для придания сил?
Или только жители южной америки?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-10, 12:49
Сообщения: 15
Откуда: Москва
:smile:

_________________
Ежедневная погоня за невозможным создает технологии, практически неотличимые от магии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
П.М.В. писал(а):
Ничего революционного. После раскопок могильников в долине царей проводилось много проверок, в том числе хим., одежды, вещей, посуды, костей, тканей. Везде, абсолютно везде и притом у большинства мумий обнаружены остатки коки, табака. Есть статьи в инете, исследования. Это не революция никакая.

В пустыне были найдены остатки крупного погибшего каравана - в одежде, в останках были следы коки. Ее употребляли для облегчения переходов по пустыне, снятия жажды, придания сил.


Кину и я один булыжник в этот пруд. Египетские жрецы использовали наркотические вещества в качестве болеутоляющего и снотворно-расслабляющего при проведении обряв и мед.операций :wink:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 15:28 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
П.М.В. писал(а):
Есть статьи в инете, исследования. Это не революция никакая.

Были такие публикации и далеко не желтые вроде бы. Только египтологам от этого не легче.

Nailster писал(а):
Question Откуда такие интересные и революционные сведения?

Nailster, Вам ли про чудеса поисковиков рассказывать?
вот малонадежное попалось http://go-krit.com/136-istorija-koki.html
но так я думаю при большом желании и источник можно найти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 09:28
Сообщения: 152
Если предположить что древние цивилизации были достаточно развитыми чтобы путешествовать в воздухе то думаю что и им были доступны одноразовые шприцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB