Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-03, 06:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Точка отсчёта
СообщениеДобавлено: 03-11, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Приношу извинения за возможный оффтоп-топ-топ...

...Как говаривал небезизвестный Мерлин, начнём с начала. Каким образом сотворялся мир (возьмём приближенно солнечную систему на уровне взаимодействия частица-планета-галактика-вселенная), сейчас можно определить при помощи современной науки с точностью до n-ой степени (по крайней мере "мы" - человечество - так привыкли думать).
Слово эдакое - думать :mrgreen:
Весь животный мир построен на нашей планете по единому принципу. По теории дедушки Дарвина некий обезьян, упорно долбя камнем по кокосу, приобрёл трудовые навыки и т.д и т.п.
Но вот думание... - оно свойственно животным только на уровне рефлексов, к примеру: от пожара в лесу бегут все вперемешку не трогая друг друга - война войной, а обед - обедом. А что же наш человек Разумный? ООО, он по-ходу настебал бы парочку зайчиков на ужин и кабанчика оставил бы поджариваться, ещё бы и дровишек подкинул. Тут на лицо уже не рефлекс, а упорядоченная система знаний, которую индивид из "стада человеков" может применять в разнообразных случаях, некое лего, собираемое в мозгу под воздействием окружающей среды.
Да, согласен , можно научить попугая говорить, но связно высказанной мысли вы от него никогда не добьётесь и дело тут не в объёме мозга или количестве извилин. В жизни человека разумного есть случаи умственной "отсталости", как врождённые, так и приобретённые. Во всех случаях это сводится к потере некой точки отсчёта, узла осознания или уж если утрировать - окисления коннектов процессора.
Что же "не так" с нашим осознанием? Оно изменено внешним миром. Как, когда или кем? Рассмотрим первые два момента - как и когда. Предположим, обезьян А сидел на пальмовой ветви с хитрой мордой и целью полакомиться сладкими бананами, обожрался поледними так, что ветка не выдержала и... Вобщем, из обезьяна В, лениво прогуливающегося под этой самой пальмой получился первобытный Ньютон...Эврика!!!! вскричал он и принялся взахлёб обьяснять терию относительности притяжения обезьну А, скотившемуся с пальмы. Тот естественно в ужасе бежал, сколько позволяли бултыхающиеся в желудке бананы :grin:
Короче, новоиспечёный Ньютон остался в одиночестве твердить свои теории - и его в конечном итоге схрумал саблезубый тигр или саблетигрый зубр - не важно, кто, важно провести анализ того, что этот обезьян В выбился из общего русла, причём кардинально, можно сказать прозрел и в этот прекрасный момент все сородичи сочли его чужаком, слабоумным. Мы знаем что происходит в животном мире - там нет морали - слабый гибнет. Ну и естественно это могло произойти или произойдёт в любой отрезок времени.
Другое дело кем... Для какого-нибудь изменения чего-либо в окружающей среде необходим некоторый отрезок времени и определённые условия. Это всем ясно и с этим мы сталкиваемся в повседневной жизни. Видим ли мы или знаем ли из ближнеозаримой истории человечества какие-либо примеры изменения осознания человека или животного? Путём вскармливания из ложечки или дрессировкой?..Нет, никаких. Но хорошо известны такие масштабные предприятия, как войны, крестовые походы, 3-и рейхи и белые братства.
Все нижеописанные имеют в своей основе одну подоплеку, а именно: непрямое воздействие на мозг . Тут и мировые религии, и бубен шамана, психотропные вещества и изменённая видео-аудио информация, прочётная литература и наигранные экономические кризы.
Стоп! Но позвольте, а с помощью чего произведены все эти махинации с осознанием?? Да, точно, с помощью как раз тех самых систематизированных знаний. Вы спросите, каких это эдаких тех самых? Полученных от почившего в ветхом прошлом обезьяна В, так неудачно бродившего под деревьями? - Но его вроде бы съели...
Может быть обезьян А запомнил пару звуков из "нечленораздельных" объяснений сотоварища? Да, он вполне мог "научить" нескольким звукам своё стадо, мог даже открыть школу и преподавать в ней эти звуки... Но систематизировать, проанализировать и сделать выводы - никак нет.
Для этого необходимо влияние некоторого обучающего элемента, который направлял бы и отсекал возможности ошибок. Такими элементами и стали для нас некие мозгоклюи *термин для данной статьи - просьба не путать со страусами :mrgreen:
Рассмотрим мозгоклюя вблизи - кто таков, чего хотел от мартышек и куда подевался этот "мерзкий" тип :mrgreen:
Для начала разберёмся в особенностях полученного от мозгоклюя знания:
умение запоминать, систематизировать, примеменять, анализировать, делать выводы, обосновывать, передавать накопленные знания. Вопрос - для чего передавать? Все тянут руки.. - чтобы лучше жилось потомкам, за мир во всём мире, мир-труд-май-дружба-жвачка :mrgreen: , чтобы можно было больше... и сразу.., и всегда..., и чтобы пальцем не шевеля..., и чтоб только подумал, как... Хотя, для нормальной жизни достаточно незнать. Ведь чем больше мы узнаём - тем больше нам надо. Наше ЭГО позволяет некоторым идти по трупам, некоторым проскользнуть хитрой змеёй и укусить прошедшего по трупам, а некоторым достаточно сделать пару хитрых жестов - и змея засыпает...
Всё зиждется на стремлении к лёгкой жизни и "лёгкому хлебушку". Откуда в мартышках такие амбиции? Вернёмся к мозгоклюю. Итак, мозгоклюй Обыкновенный. Мы имеем представления о его постройках, но не знаем как они строились... Об инструментах и механизмах - весьма смутные предположения-гипотезы..., хотя следы инструментов и изображения механизмов встречаются в разных отголосках культур. Мы не знаем как они общались между собой. Всё это чуждо нам, отлично от нашего восприятия, осознания...но не от образа мышления!! Мы такие же амбициозные, как они.
Попробуем это обтесать тупой секирой нашего"восприятия". Представим себе ДЦ мозгоклюев с прекрасно развитым технологическим арсеналом, знаниями о вселенских законах и умением эти законы применять (следы этого можно видеть в фильмах АС). В своих работах они используют различные механизмы и инструменты. С подобным уровнем развития (улик уже хватает) налицо физическая деградация. Скажем так, тяжелее стакана и колоды карт они вряд ли поднимали :mrgreen: Зачем изнурять себя трудом если есть робот? Или раб-мартышка? Кстати рабство довольно долго применялось уже на "нашей памяти" :neutral: Итак, настаивая на физической деградации, предполагаю развитый мозг (чегоб это такого ещё изобрести чтобы сразу...?) Постепенно вырисовывается облик мозгоклюя - эдакий большеголовый дистрофик с бледной кожей (от игры в карты :mrgreen: ) и мешками под глазами от вчерашней попойки бррррр... бредятина. Но обратимся к фактам. Деформированные черепа, найденные по всей земле(вытянутые и явно отличные от человеческих), мег.постройки неизвестного мастера, начертания изображений "богов" с явно вытянутыми головами, наличие одинаковых стилей построек и найденных захоронений на разных континентах, боязнь этих самых "богов" на уровне собаки Павлова... Много примеров можно привести - и они все будут чужды нашему пониманию и обязательно обожествлены.

Спросите, почему такие особенности голов у "богов"? Отвечаю однозначно и привлеку сюда небезизвестный календарь майя. Поработаем с годом в 365 и 260 дней. 365 - ясно, а вот на счёт 260-дневного года придумаю сказочку о том, что Земля раньше была ближе к Солнцу, следовательнее год был короче и есть такое подозрение, что само осевое вращение Земли было медленнее - и вот тут (о ужос!!!) - сила притяжения была меньше, что позволяло животному миру расти и расти, как следствие малой гравитации и сам великий человек-мартышка был метра три ростом, а то и четыре. У мозгоклюев возможно поэтому была голова яйцеобразной формы, т.к в основном шла нагрузка на мозг - всё думали, думали и думали. А человек-мартышка развивался физически (отличная раб.сила). Кстати, при малой силе тяжести можно и блоки небольшие носить))
Затем в результате катаклизма, тут стоит вопрос конечно какого именно рода он был - воздействие извне (космическое тело) или изнутри - продукт цивилизации мозгоклюя (какой-нибудь эксперимент наподобие адронного коллайдера), Земля сошла со своей орбиты+приобрела ускоренное осевое вращение(следствие притяжение увеличилось), воды мирового океана от смены небесной механики пришли в движение (потоп), пыхнули вулканы, поползли материки...просто пипец. В результате отдаления от солнца Земля стала замерзать (ледниковый период). Выжили немногие мозгоклюи, перешерстился животный мир, ну и конечно выжил наш обожаемый человек-мартышка. Вот тут и пошло-поехало. "Боги", чтобы хоть как-то выжить стали обучать человека-мартышку технологиям, не всем, правда, но основным, дабы восстановить утраченное.Обучали методами воздействия на мозг. Как доказательство, можно видеть трепанации черепов человеков - мартышек .....
Ну и делаем выводы :mrgreen: мы ведь сотворены по образу и подобию.
да пребудет с Вами всеми Сила...
...и доброй еды :mrgreen:

[img][img]http://s59.radikal.ru/i164/0811/0b/1e95d0e4a4cdt.jpg[/img][/img]
[img][img]http://s50.radikal.ru/i129/0811/53/5ee2251ed21bt.jpg[/img]
[/img]Изображение
[img][img]http://s61.radikal.ru/i174/0811/f7/b1eae059a9cat.jpg[/img][/img]
[img][img]http://s49.radikal.ru/i123/0811/c4/59a289e3100dt.jpg[/img][/img]
[img][img]http://s53.radikal.ru/i141/0811/85/51bd50c996f3t.jpg[/img][/img]
[img][img]http://s41.radikal.ru/i094/0811/97/d2c74af7972et.jpg[/img][/img]

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Последний раз редактировалось avalon 04-11, 11:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-10, 13:44
Сообщения: 100
Откуда: Academ-City
avalon писал(а):
Во всех случаях это сводится к потере некой точки отсчёта, узла осознания или уж если утрировать - окисления коннектов процессора.

Если с точки зрения энергетики- блокируются меридианы- потоки энерг/инфор, проходящие через точку сборки для восприятия окружающего мира, блокируются все эгрегоры. А управлять этими блоками можно любым волновым влиянием. Например, словом или руной.

_________________
Никто не знает столько, сколько не знаю Я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
avalon писал(а):
Выжили немногие мозгоклюи

Ошибаетесь ,судя по интернету они расплодились изрядно,а думать их научили мартыны с деревьев.Осталось выяснить кто научил думать мартынов? :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Fanatic0FinF0 писал(а):
Если с точки зрения энергетики- блокируются меридианы- потоки энерг/инфор, проходящие через точку сборки для восприятия окружающего мира, блокируются все эгрегоры. А управлять этими блоками можно любым волновым влиянием. Например, словом или руной.

...Ага, не хотелось Карлоса сюда приплетать , а так, своими словами выразиться :wink: Чем проще - тем лучше...
Но чтобы стало возможным управлять словом или руной надо каким-то образом натянуть значение того же слова или руны на устанавливаемый блок, дабы оным блоком манипулировать.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Последний раз редактировалось avalon 04-11, 09:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
катор писал(а):
Ошибаетесь ,судя по интернету они расплодились изрядно,а думать их научили мартыны с деревьев.Осталось выяснить кто научил думать мартынов?

Весело, но чтобы Вам стало веселее отвечу: ваших мартынов научила разговаривать накуренная Чебурашка :mrgreen: А так, следствие - причина выбраны с точностью до наоборот...
Своим ответом Вы и подтверждаете версию о осознании челавека-разумного. Это как с теми же обезьянами А и В: один пытался доказать другому нечто, казавшееся утверждающему очевидным, чего на превеликое сожаление не оценил внимающий :mrgreen:
Спор продолжается и по сей день и вышупомянутые обезьяны в ходе спора меняются местами по типу: ты-начальник-я-дурак, я-начальник-ты-дурак. У спорящих поочерёдно (с вариациями) вспыхивают новые мысли, но толчком для вспышек озарений служат уже не падающие сверху предметы или тела :mrgreen: а мысли, высказанные оппонентами. Грубо говоря высказанная мысль обезьяна С порождает цепную реакцию в мозгу обезьяна Д. Побродив по полушариям и поудорявшись о краеугольные камни системы знаний этого обезьяна, видоизменённая и обогощённая знаниями мысль вырывается из тесных казематов мозга и путём слова попадает обратно в мозг к обезьяну С. Да-да, так и рождается "истина" в споре.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
avalon писал(а):
Грубо говоря высказанная мысль обезьяна С порождает цепную реакцию в мозгу обезьяна Д.


"доказать другому нечто, казавшееся утверждающему очевидным, чего на превеликое сожаление не оценил внимающий "

Думается есть недоговорённость,а именно-у С отсутствует материальный (весомый) аргумент для черепной коробки Д.Возможно дырки в черепах лишь "подчерк" умелого наруку оратора постигшего тщётность своих попыток "достучаться" до разума паллиативными методами типа задушевных бесед.С развитием интерактивности интернета метод получит дальнейшее развитие и плоды просвещения не замедлят явить себя во всей красе.
Для точки же отсчёта на сей момент маловато аргументов или "аргументов".По крайней мере для Истории,-для схоластики же много и не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
катор писал(а):
Для точки же отсчёта на сей момент маловато аргументов или "аргументов".По крайней мере для Истории,-для схоластики же много и не надо.

Не хотелось выходить из машины и менять покрышки, но извольте :mrgreen:
Обратите внимание пажалста на места трепанации немногих представленых черепков - у всех преобладает левосторонняя. Из современных исследований известно, что левое полушарие головного мозга у человека наиумнейшего отвечает за языковые способности. Это полушарие контролирует речь, а также способности к чтению и письму. Оно также запоминает факты, имена, даты и их написание. Левое полушарие отвечает за логику и анализ. Именно оно анализирует все факты. Числа и математические символы также распознаются левым полушарием. :mrgreen:
И это - мизер в приводимых аргументах :wink:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
Для начала гипотезы в самый раз и не более.Но образцы трепанации так себе-для цивилизации достигшей уровня воздействия на мозг(да и нужна ли трепанация для этого?).Интересна была бы нелюбимая многими статистика ,-повреждений черепов совр. человека -правши преобладают ... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
катор писал(а):
Интересна была бы нелюбимая многими статистика ,-повреждений черепов совр. человека -правши преобладают ...

:mrgreen: В том то весь и прикол, но вот края трепанаций начали затягиваться (кромка то ведь наросшая). Для этого нужен не один год. Значит человек, получивший такую рану (хотя пролома кости незаметно и куда делся кусок черепа? :wink: ), жил после "трепанации". И кстати, не задумались ли Вы откуда у индейских народов "дурная привычка" - снимать скальп с побеждённого врага? :mrgreen:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
катор писал(а):
Но образцы трепанации так себе-для цивилизации достигшей уровня воздействия на мозг

Интересно, сильно ли возятся с лягушкой, препарируя её и отсекая лапки для "высокоумных" исследований :mrgreen:
Достаточно взглянуть на камни Ики, где можно увидеть стадии хир.операций, при которых изо рта пациента летит крик, руки связаны а из глаз льются ручьи слёз - это как? И подумайте почему именно на камне а не на металле скажем или на сд дисках - ДЦ (по крайней мере того периода очень полюбляло камни, прямо камнееды какието :mrgreen: но факты они и есть факты :wink:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
avalon писал(а):
края трепанаций начали затягиваться

Трепанация после удара по ч. тому кто выжил.
avalon писал(а):
а из глаз льются ручьи слёз

Да и сейчас врачи до соплей доведут(кого резали-поймёт).А они слезам не верят. :mrgreen:
avalon писал(а):
дурная привычка" - снимать скальп

"С паршивой овцы хоть шерсти клок",в общем и сейчас злыдней хватает на просторах нашей всеми любимой и даже защитники есть что аргументируют традициями,хотя те кто режет и о традиции понятия не имеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
катор писал(а):
Трепанация после удара по ч. тому кто выжил.

...а повторная для чего? Там и повторную видно. Хотя возможно такое - проверили результат и чем-то закрыли, к примеру золотой пластиной :wink: Ну если бы и выжил от удара такого :!: , то был бы оскальпирован однозначно и вопрос о дальнейшей жизнедеятельности явно сомнителен :neutral:
катор писал(а):
Да и сейчас врачи до соплей доведут(кого резали-поймёт)

Рэзали, рэзали, знаем кто чего стоит :cry:
катор писал(а):
хотя те кто режет и о традиции понятия не имеют.

ага, забытая мелодия для флейты с оркестром, сыгранная на старом рассохшемся пианино в захудалом кабачке :mrgreen:
Ну и дополнюсь о преобладании "правшей". Именно наличие развитого левого полушария мозга обьяснясняет их преобладание. Ведь недаром левое полушарие кроме логико-математических способностей развивает правостороннюю часть тела. В конечном итоге мир "правшей" и является наследием ДЦ :mrgreen:
[img][img]http://s57.radikal.ru/i158/0811/0e/1cfb271f89act.jpg[/img][/img]
...вот в какую сторону крутится эта пресловутая балерина... :wink:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
avalon писал(а):
крутится эта пресловутая балерина...

Как захочу так и поверну :smile:
avalon писал(а):
забытая мелодия для флейты с оркестром, сыгранная на старом рассохшемся пианино

А вот это интересней,но опять же перспективы не вижу.Покрайней мере при том конкретном материале что имеется,а феноменологией черепов или спиритуализмом мне слабо заниматься-однако с интересом почитаю чужие экзерсисы.(только не очень длинные,а то понапишут- Гегель отдыхает...-зрение беречь надо) :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
катор писал(а):
Как захочу так и поверну

Отличительно. Примерно тут и зарыта та самая собака :mrgreen: Теперь усложним задачу, скопировав рисунок и разместив их рядом (рис. балерина и рис. копия балерина). Зададим вращение для левого по часовой стрелке, для правого - против часовой. Ну или наоборот.
...Перефразирую Морфея: "...я лишь укажу дверь. Войдите сами"

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06, 11:31
Сообщения: 257
"Так он сказал;по лицу благосклонному было заметно,-
Если б ещё я спросил,он бы ещё отвечал.." :smile:
Ну прям как на тренинге по human factors.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB