Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Что же такое Высокоразвитая Цивилизация, или ВЦ ?

Так много эти слова упоминаются, а какой-то конкретной картины вроде и нет.
Так попробуем же заняться научным прогнозированием на основе всего того, что нам известно о цивилизациях вообще.
Возможно ли выделить какие-то черты, присущие всем известным сообществам людей нашего времени и древности?
Кажется, можно - и вот некоторые из них:

1. Цивилизациям своиственно стремление к расширению.
2. Людям свойствнно стремление к комфорту, а именно - проживание в теплом
мягком климате поблизости от водоемов и в окружении дикой, но неопасной
природной среды; а также возможность полноценного общения между собой (отсюда естественным образом вытекает пункт №1 ).

Если взять общество начала 21 века и предположить, что скорость увеличения
населения и темпы прогресса в целом сохранятся, то лет через 100-200 жизнь на Земле вполне может выглядеть так, как будет описано ниже (если учесть, что никаких революционных, принципиально новых технологий вроде телепортации или путешествий во времени не будет освоено).

1. Все призводство будет размещено в космосе (выгода очевидна - неограниченный дешевый источник энергии в виде солнечного света, крайне низкая стоимость перемещения больших грузов на огромные расстояния, фантастические технологические возможности производства, даваемые невесомостью и вакуумом, огромные запасы легкодобываемых полезных ископаемых, находящиеся на Луне, отсутствие проблемы загрязнения окружающей среды и т.д. и т.п.)

2. Поверхность планеты превращается в сплошной парк - заповедник - дачный поселок, потому что исчезают грязные производства, электростанции (которые питают в основном эти производства), а также миллионы километров транспортных магистралей (обслуживающих те же самые производства).
Плотины ГЭС тоже становятся ненужными (энегрия требуется лишь на бытовые нужды, а ее можно легко добыть экологически чистыми методами даже в наше время).

Итак, на планете остаются лишь объекты для жилья, образования, культуры, спорта и медицины (ну и некоторое количество небольших производственных
предприятий).
И, конечно же, сельское хозяйство.

Люди будут летать на вахты для обслуживания орбитальных заводов, копать грядки и ловить рыбу в море.

Это все несколько упрощенно, но в целом, по-моему, верно.

Так вот, если по каким-то причинам этим людям будущего вздумается Землю
покинуть, то много ли впоследствии сохранится следов их прибывания?
Получается, что гораздо меньше, чем осталось бы от цивилизации 20-21 века.
То есть следы, конечно, останутся (и еще какие!), но искать их надо где-то в космическом пространстве.

Вывод:
отсутствие обнаруженных на данный момент однозначных следов высокотехнологичной деятельности цивилизаций далекого прошлого вовсе не является доказательством невозможности их существования.

Тогда почему наша орбита не была забита тысячелетним космическим мусором, когда Гагарин совершил свой облёт Земли? Значит не было на орбите огромной промышленной базы. Значит ваша гипотеза не верна.

Ну, во-первых, не обязательно речь идет об орбите Земли (в нашей системе немало других планет).
Во-вторых, если на орбите будут летать заводы, то уж тысячелетнего мусора там точно не будет, его уберут, чтобы не мешал (кстати, уже сейчас поднимается проблема очистки ближнего космоса).
В-третьих, вовсе не обязателен сценарий (хотя и не исключен), когда вдруг в какой-то момент люди все побросали и куда-то исчезли. Они могли просто постепенно освоить другие места в космосе и увезти эти заводы с собой.

А ещё подобные "искуственные спутники" (всмысле мусор, потерянные молотки и т.д.) имеют тенденцию падать... Не на третий день конешно, а за несколько десятков лет всё попадает и сгорит в атмосфере...

Таким умняшкам нужны поводыри. Они вечно пытаются заглянуть за горизонт, но при этом постоянно спотыкаются и бродят кругами.
Вы еще не задались вопросом, глядя на собственные ладони...
Тема как будто намеревается объяснить особенности цивилизаций, по какой то причине канувшие в лету. Но вместо этого нам вновь щурят глазки пытаясь вопреки законам природы навязать некое божественное сознание...
Цивилизация характерна самосознанием масс, своих возможностей и перспективы. На смену цивилизации может придти разруха не по вине, а вопреки. Это может быть глобальная катастрофа, когда выживают далеко не все. Примитивная форма существования хороша лишь живучестью. У человечества не раз была возможность "подвести итоги" и сделать выоды.
"Мы пойдем другим путем"...

_________________
Петрович

Шибаев Александр, Вам бы стихи писать!
Но что вы хотели сказать по существу вопроса, я так и не понял, уж извините

так может те люди, которые будут жить в то время когда на планете
остаются лишь объекты для жилья, образования, культуры, спорта и медицины (ну и некоторое количество небольших производственных
предприятий). Будут называть богами тех кто будет управлять этой планеты с космоса , наши призеденты и прочие политики в обьщем те кто управляет гос-ом. Ведь никто не может предположить что будет даже через 100 лет?

оттуда и тема http://lah.flybb.ru/topic2298.html

ps если это "всё" просто напросто развите человечества то что остаётся кроме того что бы делать добро и проявить сострадания ко всем существам и заниматься своим любимым делом!

pps а может быть так что: нами будут управлять из космоса ? Может и сейчас управляют , но об этом знают только посвязеённые? А потом СМИ передадёт что появилась возможность строить базы и прочие сооружение на планете такой-то ( а на самом деле там договоряться с кем-то из неземных цивилизаций)что бы те открыли им доступ или дали знания какие-то, но мы как всегда правду неузнаем.

Ну я немного другое имел в виду
Люди-то на планете будут жить и отдыхать, а летать на работу все же в космос придется - роботизированные заводы сами долго не проработают, техника чем сложнее, тем чаще ломается.
А к тому же придется осваивать другие планеты. Так что работы всем хватит. Нормальное такое общество, и вроде бы не видно причин обожествления руководящих кадров


Точнее говоря - предугадать мало кто сможет, а вот предположить может каждый.

onj кто то сумел предугадать в 1908 году как будет сейчас в 2008 хоть что нибудь может ?

Я лично таких не знаю, но не берусь утверждать, что таких людей вовсе не существует.
Кстати, а чем Вам не подоходят Жюль Верн с Циолковским? Они многие вещи предсказали довольно точно.

А хотите в стихах?
Я заявляю вновь и вновь
Что божество в нас как любовь,
Вернее будет так-сказать
"Оно" способно проникать.
Ну, а если без хохмы то "любовь" это проникновение - одно из свойств "бог"а - проникать или "входить" в плоть Планеты. (Астероидная атака однако).

А так уже было. Но куда им без смертных, кто за ними дерьмо выносить будет?
Кто-то из местных выразил мечту, в созерцании природного ландшафта, и в отсутствии мук нужды... Достойная (райская) жизнь- это возможность ее осмысливать и использовать, а значит предсказывать. Интеллект отличается от иного, хотябы 2-3х дневным предсказанием. Люди-боги могли это делать на тысячелетия вперед. Но, повторяю, для этого надо ее осмысливать.

_________________
Петрович

Помечтаем....
...Он готовился к открытию всей его жизни, как готовится мать к рождению сына. И вот дверь открыта...темно, ладони мокрые, сердце стучит в катакомбах мозга, отдаваясь ушам на проявление - как сладок миг решения - в этот момент ты чувствуешь себя богом, которому подвластно все....ВСЕ....только огонь, Огонь это чистота...ничего другого, Огонь и мокрые ладони от напряжения....Ожидание...Вхожу....вижу на стенах неизвестные надписи, которые отдают ярко-зеленым свечением свежей коки... о да и так же приятно... С каждым шагом я понимаю, что сюда входить нельзя нам, -нам людям... все это - не человеческое, НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ!!!. Я вижу не понятные мне предметы, которые горят ярким, фосфоресцирующим светом, они переливаются будто разговаривают друг с другом...боже они живые....мне становится страшно, черный сгусток паники накрывает меня вместе со сладострастным удивлением, я понимаю что такое смерть....

Маленькая история человека,которые нашел предметы Богов,в неизвестном помещение под самим Сфинксом.

На помечтать - есть раздел "За гранью" и "корзина"

Полагаю, что человечество не приспособлено и не сможет приспособиться к космосу из- за особенностей своего строения. Для существования "белковых тел" необходимы тепличные условия на Земле, но вцелом направление верное. Другое дело, что то, что сможет существовать в космосе в принципе оторвется от пуповины Земли, и рыбная ловля не перетянет. Реально наиболее вероятной формой существования является свободная диффузия достаточно долгоживущих носителей "жизни" на малых телах межзвездного пространства навстречу новым потенциальным колыбелям следующих цивилизаций с условиями близкими к Земным. А покидаю Землю могли чистить все сусеки дотла, что бы ничего не оставалось у одичавших рыболовов.

А что в мусорнике мечтают?