Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 17-12, 11:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: линзы
СообщениеДобавлено: 19-11, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Дима, Андрей!

А не сделали ли вы сымочка, чтоб срез кремневой линзы в одной плоскости с известняковой стенкой получился на весь кадр (макро).
Интересно бы разглядеть возможные следы инструмента (риски, истирания и т.п.) на плоскости среза линзы и как они соотносятся с рисками на близлежащих зонах известняка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 14:57 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Вот единственный макроснимок скола линзы, куда известняк, увы, не попал: http://lah.ru/time/linza.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
anskl писал(а):
Вот единственный макроснимок скола линзы,



Скол. Ни намёка на "езду" фрезы. Т.е., в том смысле, что, если и работала фреза, то "зубья" её были существенно крупнее всей линзы. и он, зуб, просто сбил с линзы кусок.
Но, в таком случае трудно было бы ожидать, что ВСЕ плоскости сколов линз оказалисьм бы компланарными плоскости стены в целом...

Так как там в действительности???

ВСЕ плоскости сколов линз составляют единую плоскость со стеной?
Кажется, или есть?
Если БЕЗ ИДЕАЛИЗАЦИИ, а как есть!
Кажется, или есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
Ты ж сам там был и эти (вернее почти такие же) линзы рассматривал:) Вот и напряги память.. Могу сказать одно, мы видели стенки и "твоего" Рамсеса и почти такие же но ДРУГИЕ. У Рамсеса практически все линзы вылезают почти на сантиметр из известняка, у многих других стенок линзы ПОЧТИ заподлицо. Почти, потому что, естетсвенно, есть отклонения как наружу так и во внутрь, но им далеко до сантиметрового размера, так миллиметра 2-3 примерно.. При этом у Рамсеса четко видны следы зубил на известняке (похоже на то, что специально делали поверхность более шероховатой для последующей штукатурки), а там где линзы было почти заподлицо, как правило, таких явно ручных следов не было видно...

На счет "ни намека на следы фрезы".. Ты попробуй киркой ТАК отколоть кусок вросшей в известняк линзы. Если мне не изменяет интуиция, после ручного удара, в лучшем случае, будет три-четыре неровных грани на весь скол, а здесь их сотни, если не тысячи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Дмитрий Павлов писал(а):
1.Ты ж сам там был и эти (вернее почти такие же) линзы рассматривал:) Вот и напряги память.. Могу сказать одно, мы видели стенки и "твоего" Рамсеса и почти такие же но ДРУГИЕ.

2.после ручного удара, в лучшем случае, будет три-четыре неровных грани на весь скол, а здесь их сотни, если не тысячи



1.Я всё отлично помню. Да, там, где я фотографировал, а именно, во входном "объёме" гробницы Сети-I (отнюдь не Рамсеса), кремни торчат не менее, чем на сантиметр. При этом, сколы - с совершенно хаотично расположенными "плоскостями". "Плоскостями" в кавычках, потому что это чаще всего не плоскости, а корявые сломы с совершенно неполскими "плоскостями".
И если когда-то, до подготовки стены к оштукатуриванью (по твоей гипотезе) плоскость известняка была на уровне этих сколов кремня, характер сколов кремня, думаю был тем же. Т.е., речи об аккуратном "одноплоскостном" со всей стеной срезании линз не идёт.

Грубые сколы.
+/- 2мм относительно известняка это и есть слом. Не срез.

Это я и хотел узнать.

Понимаю стеснённость ваших возможностей применения фотоаппарата среди соглядатаев в ДЦ. И, всё же, жаль, что нет снимков плоскости "кремня-плоскости стены".
2.....или торчащую из стены линзу постепенно обстукивали многократными ударами, отсюда - сотни сколов на каждой линзе.


Последний раз редактировалось oleg 19-11, 17:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 17:31 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
oleg писал(а):
И, всё же, жаль, что нет снимков плоскости "кремня-плоскости стены".

О чем-то подобном речь как в правом нижнем углу?:
Изображение

вот еще
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
oleg писал(а):
И, всё же, жаль, что нет снимков плоскости "кремня-плоскости стены".

О чем-то подобном речь как в правом нижнем углу?:

Да. Именно об этом.

Но хотелось бы попробовать оценить инструмент.
Вот такую бы срезанную линзу - да на весь кадр, да вместе с окружающим известняком, быб бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 20:21 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Нужно еще убедиться что это кремень.

Изображение

Изображение

Изображение
любопытный прямоугольный фрагмент на стене остался в верхнем левом углу

Изображение
"Здравствуйте, а я из кв. 10" =)

а это кв. 10
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
Нужно еще убедиться что это кремень.


Я весьма условно назвал эти линзы кремнем. Похож внешне...
И явно твёрже известняка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 01:51 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
oleg писал(а):
И явно твёрже известняка.

И не так уж они далеко уходят в глубину (учитывая форму подобных конкреций).
И сколоть их по одной плоскости не выломав их из стенки задачка далеко не простая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 10:49 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Нужна большая скорость инструмента - резкий удар при ручной работе или довольно быстро вращающаяся фреза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 13:24 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 29-08, 17:10
Сообщения: 204
Откуда: С.-Петербург
На макроснимке, похоже, действительно кремень - виден раковистый излом (диагностический признак). Это легко можно было проверить на месте - кремень царапает стекло (твёрдость 6 против 5 по шкале Мооса). Примерно такая же твёрдость у стали перочинного ножика - наверняка у кого-то был в кармане.

Тогда горнопроходческий комбайн отпадает. Об этом же говорит некое подобие ретуши на острых гранях. Это был какой-то плоский удар: бац - и коробка готова, только выгребай мусор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 02:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
В.П. писал(а):
Это был какой-то плоский удар: бац - и коробка готова, только выгребай мусор.

А можно поподробнее. Какой именно плоский удар? Падение гири на асфальт с небоскреба? http://www.keldysh.ru/papers/2001/prep1 ... 01_10.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 21:37 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 29-08, 17:10
Сообщения: 204
Откуда: С.-Петербург
Виталий писал(а):

Ого, даже теория есть.
Посмотрел ретушь - она наблюдается только на гранях, обращённых вверх. Оттуда чем-то и били, возможно с помощью генератора колебаний, например, с очень крутым фронтом волны.

Кстати, сама ретушь выглядит как калиброванная по размеру чешуек. Может, у нас есть теоретики - можно определить параметры удара (амплитуды и частоты?)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 01:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Да, может по трассологии кто поможет из спецов. Именно они с высокими скоростями работают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB