Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Вот тут мне позвонили и поправили.
Поповоду друидов и шаманов.
Друиды работают с природными силами,но всегда - с живыми.
Определяющим для друида является ассоциация со своим деревом,после чего их судьба становится неразрывной.
Друид - всегда созидатель,хранитель живой системы,с которой связан.
А посему друиды не могут быть белыми или чёрными,их цвет - цвет жизни.
пороюсь в записной книжице,у меня там что то было по этому поводу...
Ага - нашёл.

Вот я и говорю - везёт мне с женщинами.И даже с теми,что телом кошки.
Была у меня история с одной...Дашей звали.
Чёрная с зелёными глазами ... взгляд её никто боле пяти секунд выдержать не мог.
Коты стороной обходили.
Вот усядется,и уставиться сквозь кого нибудь ... а тому плохо становиться.
Как она меня любила...
Я в ту пору в тех местях со сломанными рёбрами и тазовой костью лежал,контуженный напрочь.А она приходила,жалела,боль оттягивала,лечила...
Я вот ей самой в глаза посмотрю - в них столько боли - ан меня жалеет.
Лапкой тихонечко до колена дотронется,и в глаза смотрит - проверяет,кместу она или не кместу.
Тихонько нос для поцелуя подставит...дрожит,сердечко колотится...
Вот поцелую я её,дрожь то у неё и отпустит,расслабиться голуба;на самое,что болит ляжет - и легче становится.
А потом её убили.
А ведь что то от неё ко мне перешло.Нюх какой то появился странный.
Вот чую смерть вокруг ходит ... и всё тут.
Не то,что б страшно - неприятно.
Проснулся как то утром в деревеньке со смешным названьем Швайно.
Красота...
Не ветринки.
В старом русле реки туман - хоть ножом режь,а из него прихрюкивание и тихое звонкое ржание,и головы лошадиные - то появятся то опять в молочный кисель нырнут.
Тишина вокруг,воздух кристально чист - красотищща просто несусветная,и сквозь запах весны,запах лета слегка пробивается.
И вот на границе с туманом стоит невеста - влетах,но опять молодая.
И потянуло меня к ней - так что хоть четырьмя копытами упрись - один фиг поволокёт.
А невеста открылась вся навстречу,и я незадумываясь открылся.
Обнял её и стал ей,а она - мной.
А потом уже,когда очухиваться стал - вижу - липа это.
Потом,когда меня инфарктом с инсультом расколбасило,я как то подозрительно быстро оклемался.Но чуство потери появилось...
Приехал в Швайно,а невеста моя мёртвая стоит.
Знал бы,что она вместо меня умрёт - ни за что бы не подошёл.
И что они тогда во мне нашли...

Нуу вобщем на этом я с друидизмом и завязал - есть такая странная штука - совесть,и она всё время болит...
Мдяя-с.
А что касается шаманов - так они с сущностями воды,огня там,камня работают,а это - как бы неживая природа,а потому - напоминает идеальный проигрыватель мистера Краба.
Шаманы не бывают белыми и чёрными,а как бы это сказать...эээ...когда слов подходящих нет...
Придётся похоже подождать пока шаман сюда заглянет.
Личного опыта в шаманстве у меня дохрена - но он не местный,и человеческим умом по полочкам раскладываться не хочет.
Я вот тут одному местному шаману чуть морлду не набил,потому как утверждал что у шаманов ритм не на четыре,а на шесть.
Хотя я знаю ритмы на четыре и они прекрасно работают на уходы в другие миры,без всяких бубнов и прочей романтики,и особенно в тот в котором я - фиолетовое пламя,а все уважаемые шаманы того мира собираются и втаскивают меня к себе и долго и муторно делают ку.
Только от меня - один разор - я конечно стараюсь себя в руках держать но ...

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

шаман

Демоны пирамидальны.потому что они - демоны.И сильны они количеством.Так получается - потому что так получается.
"Тело",что демона,что нефера складывается из ресурсов смертных,которые сами передают свои ресурсы демону,взамен защиты и загробного существования.
Понятие демон - очень сильно политизировалось,и врезультате исказилось
до не узнаваемости.
Возьмём кпримеру Аллаха (Иль Лах).
История у него такая.
Он был чем то вроде джина,и одно арабское племя заключило с ним завет(договор).Любой демон крайне заинтересован в массовом вливании смертных в основание своей пирамиды - чем больше основание - тем
выше пирамида - а следовательно тем больше её возможности.
Так появился пророк,который слегка схимичил,наверное потому что был купцом,да и его иудеи-наставники были заинтересованы в расширении своего демона.Ну и получилось так,что Иль Лах изрядно поссорил пророка с иудейскими учителями,и пророк назло им заимствовал договор
в пирамиде Отца,через редких последователей Иешуа.
Ну и как результат - пророк влил своего демона в уже имеющуюся пирамиду.Иль Лах до сих пор из неё выходит,образовав множество течений явно не белого порядка,а пророк до сих пор выглядит белой вороной среди других пророков белых - он единственный не светится.

Теперь о ресурсах неферов.
Неферы ни с кем не заключают договоров,всегда действуют из личных побуждений,а ресурсы к ним приходят сами (вспомните Стругацких).
Среди людей - достаточно автономов,попросту неразрывных со своей свободой,и они неспособны к существованию в пирамиде.
А тут такой случай - делай то,что тебе нравиться,только делай сам.
Совет,данные,статистика - пользуйся сколько влезет.
Хочеш учиться - учись,всё для этого есть.
Результат - качество сырья делает как бык овцу - массовые вливания пирамид.Реализации нефера - берут знанием и умением.
Опять же - вспомните Демиурга из Стругацких,и то,чем он здесь занимался.

Ну и поповоду воспоминаний - я тоже проделывал подобные штучки.
С одним но - я слишком молод для подобной самоуправляемости,а может быть - просто идиёт.
Я проделал множество подобных экспедиций в несуществующее прошлое,и попал в эпоху пирамид только один раз.
Все воспоминания ужасно эмпирические,как у экзальтированной курсистки,я убил кучу времени на анализ,и всё что я могу сказать - основания некоторых пирамид - довольно старые,то что я понял - так это что они своеобразный будильник,посвящённый периодическому разбеганию магнитных и механических полюсов планеты,врезультате которых Земля делает свой обычный оверкиль.
Не помню у кого написано что нынешняя цивилла имеет девятнадцатый порядковый номер - но что то вроде того,как день сурка.
Правда отнюдь не каждый день реализуется,всвязи с неэффективным стартом развития,после каждого оверкиля.
Поэтому имеет место быть периодическое вмешательство.
Как на генном так и на менее дискретизированных уровнях.
Одни - заинтересованы в контакте,другие - в пропитании.
Правда у этих моих путешествий было много других результатов.
Ну хотя бы и та же "культура 21",которую я озвучил на форуме физики магии.А прикольная такая культура с фонето-цифровой письменностью.
Одна буква - один звук - одна цифра.
Очень интересный эксперимент всмысле развитости интерфейса,в том числе и образного.
Жаль только что при оверкилях система познания вырождается в религию - всего за каких то десять поколений.Основная беда цивиллизаций с искуственной природой - узкая специализация индивида.
Такой индивид не способен выжить вне искуственной природы,сохранив знания.
Но след от этой культуры тянется десятки,а может и сотни тысяч лет,и вы сами можете легко найти следы не только в таро,игре в "очко" и прочая,
но и в любимом числе серых - 666.
Спасибо Баяндину,он дядька умный,и сразу напальцах объяснил его значимость.
У та-кем,666 называлось "номер_палаты_Тота_не_такой_как_остальные".
Они и это,и многое другое знали - как например отсобачить кусок панциря черепахи и вживить его человеку вкачестве зуба,а потом про это все как то взяли и забыли.
А Баяндин не забыл.
666 - номер первой равновесной просто-простосотавной матрицы.
А угадайте ка под каким номером эта матрица выскочит снова в потоке простых чисел ?
666 в степени 666.
А следующая - 666 в степени 666 в степени 666.
Наверное теперь понятно,почему жрецы та-кем зубрили это как священное знание ?
Це ж основа "священного алфавита-системы счисления",понятного любой развитой сущности,развитой на основе искуственной природы.
Жалко занятся этим не кому.
Я - глупый,год искал маркеры системы - и забросил.
Предлагал каббалистам заняться наконец полезным делом - но что то шума пока не слыхать.
Занялся бы кто нить а ?
Времени ни так уж много осталось - скоро тут всем ни до чего будет...

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

Действительно, о чём можно говорить с человеком, пытающийся рассуждать о носителях магических сил, но при этом незнающий, даже элементарных вещей…

Ну да,не местный я.Чернота и белизна шаманов не такая,как у колдунов.Оба типа выполняют социальные задачи,но разные и по-разному.Белый шаман тождественен волшебнику.У азиатов преобладали чёрные,у ариев-белые.Чисто количественно.Примеры различия:белый шаман не может непосредственно вылечить болезнь,но он может создать место,где будут проходить болезни,белый имеет идеологическую власть над массами,для помощи человеку белому часто не требуется камлания,он просто говорит несколько нужных для данного человека слов,которые меняют весь ход мышления индивида.Между белыми и чёрными не возникает противоречий.
А что шаманы работают в основном с неживыми силами-на мой взгляд неверно.Стихии-да,здесь я всегда вспоминаю 'особенности национальной охоты'-человек вышел из водной стихии,в неё он и должен вернуться.Но чисто шаманскими считаются работа с тотемами и животными силы.Шаманы-первые экологи,за поддержание благополучия экосистемы,а стихии и тотемы платили шаману силой и информацией.Поэтому шаман наиболее силён на своей земле. А методы уже вторичны.Цель определяет средства.Ну и духи предков и родственников,без них классический шаман не состоится

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо

Архат

Хех...о чём можно говорить с тем,кто называет меня человеком...

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

шаман

Выменял сегодня свою сказку о любви - на рассказ о ведунах.
Наверное рассказ хороший,ибо сказки мои не простые,а исполняемые.
Однако каша жуткая в голове и почти ничего не помню.
Там всё время сравнивали ведунов с шаманами и друидами,но я так и не вспомнил,то ли шаманы деляться на день и ночь,то ли друиды.
Да - наверное всё таки друиды.
Вот блин - восприятие совсем заклинило,и даже знаю почему.
Я к Другим хожу - пришлось интерфес под них налаживать,теперь ни там ни здесь не могу увиденное формализовать...
Я то же не местный.
Прошёл серый детский сад,школу,из вуза - можно считать вылетел.
Наладили меня шаманской культурой заниматься,в какой то антропогенный мир - похож на землю Санникова,а я там откровенным свинством занялся.
Потом со здешним Учителем всердцах подрался,он со мной справиться не мог,напустил на меня свору своих зелёнохалатников.
Ну пока я им головы откусывал он подушку сгенерить успел.
А раз такое дело вот,изучаю местную культуру.
Только вот себя я теперь почти не помню.
Вернее всё гораздо веселее - я помню много кого из местных,не всегда могу понять кто они.
Меня тут долго классифицировали,и признали жолтым.
Играл в "найди границу" с Жёлтым Господином - после чего окончательно запутался.
Шляюсь по домам симбиотов,стою на пороге вдверях,рост порядка четырёх метров,лицо мёртвое,глаза кисельные.
Без разрешения не вхожу.
Когда впускают - захожу Бегемотом (у Коровьва шутки не гостевые).
Шалим вместе,сказки рассказываю,иногда к Воде Хаоса таскаю,напредмет а мало ли пойдёт как я.
Участвовал в проекте "Макс Фрай",но после истории с Хаба Хеном - бросил.
Тоска заела - сижу,ничего не делаю - живу поночам у Древних и Других.
Написал "Мироздание",уж и не припомню сколько там было страниц-жизней.
Сжёг.
Но видно плохо,потому что в Библиотеке она осталась - красный фолиант с золотым тиснение,да ещё теперь и горит.
Кто то из местных недоумков обозвал её огненной библией и пытается цитировать - лучше бы он сразу застрелился...

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

пс
Подружился здесь со многими местами,с одного из них отказался уезжать.
Попросил присыпать меня землёй и накрыть мхом.
Хорошее место и лежать там хорошо.
Увезли насильно.
Ищу друга - он чуть повыше меня,голова крокодила.
Если встретите - скажите.

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

пспс
Вот тут подумал и решил спросить - а шаман может вынудить аука,дерево
или вожака стаи сделать что либо против их воли.
Ну всмысле - живая природа с шаманом сотрудничает или подчиняется ?

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

Мдя… А кем вы себя считаете? Котом с аватарки?

Подчинение стоит на подавлении и угрозе,так что здесь речь идёт о сотрудничестве.Но если не менять поведение существ в нужную сторону,то зачем тогда огород городить.Что касается влияния на поведение животных,то всё зависит от навыков конкретного шамана.Кто-то может владеть гипнозом и будет влиять этим путём,а вообще любая связь с природными силами построено на владении всеобщей телепатической коммуникационной системой,так что шаман скорее пойдёт по пути договора,такой путь ближе ему

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо

Архат

А я никем себя не считаю,ибо данных для вывода у меня нет.
Но то,что не человек - просто знаю.
Чернокнижник,тот,кто вписывает свою главу в Чёрную Книгу,а Диавол - не очень удачная карикатура на Хозяина.
Вы похоже все "знания" черпаете в интернэте ?
Ну или скажем - удостаивал ли вас Сатан - личной аудиенцией,регулярно ли вы посещаете шабаши,и сколько раз вам удавалось победить в тамошней распальцовке ?
Насколько весом ваш вклад в Чёрную Книгу ?
А что б вы особенно не страдали на мой счёт,я покажу вам одну сказочку.

Как то Хозяин поручил Коту обтяпать одно дельце.
И в весьма оскорбительной для Кота форме.
А Кот пошёл,и нагадил в его туфли.
Хозяин остался страшно доволен,и долго смеялся,наливая Коту в блюдечко
шустовский.
Так Кот оказался посрамлён в очередной раз.
Туфли то оказались принадлежащими одному пророку,помешанному на посрамлении
Хозяина.Но Кот то об этом не знал.
Поди тут разберись,когда вся прихожая туфлями забита.

В следующий раз Кот выбрал туфли,которые однозначно пахли Хозяином.
И даже провёл некоторое время в предкушении грядущего,с совершенно
швейковским выражении на морде.
Но Хозяин остался страшно доволен,и долго смеялся,наливая Коту в блюдечко
шустовский.
Туфли то он презентовал одному своему месенджеру,а их содержимое весьма
помогло тому в выполнении его обязанностей.
Дельце то грязное было.
А Кот того месенджера ещё отродясь невзлюбил.

Как то Кот,в очередной раз решил посрамить Хозяина,и нагадил по полной
программе под его любимое кресло.
Хозяин остался страшно доволен,и долго смеялся,наливая Коту в блюдечко
шустовский.
Ну не предугадал Кот,что тот как раз собирался принять человеческий образ,и
это ему очень помогло.

И тогда Кот мстительно нагадил везде,где только смог.
Но Хозяин остался страшно доволен,и долго смеялся,наливая Коту в блюдечко
шустовский.
Ну откуда Коту было знать,что тот ожидал прибытие начальства,которое
осталось довольным такой обстановкой.

Кот запил...и стал неожиданно смертным.
И даже любить немного научился,ну совсем почти как люди,только без инстинкта
к размножению.
Хозяин казался страшно довольным,и долго смеялся,наливая Коту в блюдечко
шустовский.Но на этот раз в глубине его прекрасных детских глаз проскакивала
искорка старческого беспокойства.
Когда имеешь дело с людьми - просчитать результат не всегда удаётся.

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

шаман

Хммм...
Ну я примерно что то похожее и представлял.
А вот поповоду тотемов.
Вот скажем,что такое места - я представляю.
Во многих из них я так и лежу.
Где то мне захотелось разделить мшистое ложе с усопшей шаманкой - она мне сказки рассказывает,а я её согреваю.
А где то - просто хорошо - место звучит как Enya,а некоторыми июльскими днями бывает сосновая морось - я её очень люблю.
Хммм...отвлёкся.Звучание Drifting (Enya) как то странно на меня действует.
Вот скажем в некоторых культурах,в селениях,из особого дерева,ставилось изображение Четырёхликого,при отсутствии художественных способностей - просто крест,для защиты от Зимы.
Или вот шамана хоронили в верхушке столба,а на столбе,со всеми ритуалами,наносились изображения.
Или просили у пирамиды "мальчиков" или "девочек" привязанных к данному месту,ну или генерили их сами.
Или плели "корневую систему" Древа Жизни для данного места,создавая мотивировку на защиту.
А рса - принадлежала к клану топора,и каждый общался со своим топором в одиночестве.Здесь топор - это тотэм ?
В чём технология тотема ?
Если хотите - спрашивайте меня то же,а то мне как то неудобно - получается я вроде как одалживаюсь.

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

mike4, уже лучше. Вот видите, стоит только захотеть и сразу же узнаешь, откуда пошло слово “чернокнижник”. Можно также, вам посоветовать поподробней узнать, например про друидов.
Что касается моей личной встречи с Дьяволом…. Вы это серьёзно спрашиваете? По моему глубокому убеждению, его не существует. Особенно если рассматривать его через призму христианской традиции.


Посмотрите на себя: у вас две руки, две ноги, одна голова? В целом вы выглядите как гуманоид? Мыслите, двигаетесь, говорите как остальные люди? Если на эти вопросы в целом вы отвечаете “Да”, то можете смело переводить себя из ранга “никто” в ранг “человека”.

Архат

Ну уж не знаю что лучше,а что - хуже,но если мне не изменяет память вы утверждали что Чёрную Книгу выдаёт Диавол.
А теперь он ещё и не существует.
Впрочем карикатура на Хозяина,под названием "Диавол" - это дело рук псевдохристиан,коих ныне превеликое множество.
Вот только загвоздочка есть - к христианской традиции они имеют очень опосредованное отношение.
Я же вас о Сатане спрашивал.
Вы убеждены что его нет,потому что на порог не пустили,или потому
что верите что вообще ничего нет,а есть только Пустота ?
Посмотрел.
Жолтый свет.
Никаких рук и ног нет.
Форма - пообстоятельствам,да и то она не моя.

_________________
Нельзя придумать то,чего нет.

Если я рассуждаю о леших и домовых, это не значит что я в них верю.

Уже писал я вам выше, убежден в отсутствии Дьявола, я.

Чем печатаете? Носом?