Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 19-07, 06:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 16:15
Сообщения: 272
Олег странный вы человек. Обидеть вас не хотел.

oleg писал(а):
Андрей Святославович писал(а):
При чем здесь новость. Пирамиды не вчера построили...
Нет так как делали то?Наждачкой? :mrgreen:


Судя по общим округолстям неровностей - шарами.

Повторюсь, вот в долинном Храме Хафра - похоже на шлиф-машину.
А тут - примитив, как любит говорить Андрей.

Но скажите мне КАК ЕЩЕ МОЖНО ВАС ПОНЯТЬ в вашем высказывании.
Да я отредактировал позже, чтобы вы уяснили свои слова. Отредактировал потому что вы написали этот бред где приписали мне иной смысл сказанных мною слов,а тем более смешали их ТАК КАК ВАМ БЫЛО НУЖНО. а именно:

oleg писал(а):
Андрей Святославович писал(а):
А чего вы за anskl отвечаете? Пусть он лудше сам ответит.


Андрей Святославович писал(а):
Ребят вы здесь такие все умные объясните как такое сделать?


Так "Ребят вы здесь такие все умные", оказвается, титул Андрея Юрьевича.

Бум знать.


Так кто здесь неправ???
И давайте закроем эту тему. Надеюсь разобрались.

Вы мне про эрозию лудше ответьте.


Последний раз редактировалось Андрей Святославович 03-12, 22:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Андрей Святославович писал(а):
oleg писал(а):
Андрей Святославович писал(а):
Попутный вопрос.Если она по ващему такая примитивная почему же вы ее
Цитата:
...с Димой Павловым чуть только не облизали...
?


Чтоб оценть степень идальности. Что и сделали.

А эрозия гранита нереальная вещь?Ветровая дождевая?
Так что все таки эрозия или шары?


Эрозия есть. Но, на мой взгляд, в ЭТОМ случае, она как-то очень аккуратно повторяет ПРЕЖНИЕ неровности, принадлежавшие результату обработки. На мой взгляд обработка эта была весьма предварительной. До шлифовки не дошли.

И не то и не другое. Механизм эрозии в граните чаще - другой: грунтовая или атмосферная влага, имеющая в составе соли оставляет их в порах гранита. При кристаллизации соли рвут гранит: отслаиванье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Андрей Святославович писал(а):
И давайте закроем эту тему. Надеюсь разобрались.


Закрыто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:17 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Поверхность действительно состоит из округлых неровностей?

Нет. Округлые неровности только кое-где местами по краям. Середина выровненных участков округлых неровностей (даже сильно эродированных) не имеет. Там ровная наклонная плоскость просматривается весьма отчетливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 16:15
Сообщения: 272
oleg писал(а):
Андрей Святославович писал(а):
oleg писал(а):
Андрей Святославович писал(а):
Попутный вопрос.Если она по ващему такая примитивная почему же вы ее
Цитата:
...с Димой Павловым чуть только не облизали...
?


Чтоб оценть степень идальности. Что и сделали.

А эрозия гранита нереальная вещь?Ветровая дождевая?
Так что все таки эрозия или шары?


Эрозия есть. Но, на мой взгляд, в ЭТОМ случае, она как-то очень аккуратно повторяет ПРЕЖНИЕ неровности, принадлежавшие результату обработки. На мой взгляд обработка эта была весьма предварительной. До шлифовки не дошли.

И не то и не другое. Механизм эрозии в граните чаще - другой: грунтовая или атмосферная влага, имеющая в составе соли оставляет их в порах гранита. При кристаллизации соли рвут гранит: отслаиванье.

Кто нибудь пробовал вообще обработать гранит диоритовыми шарами?Насколько это трудоемко и реально ли? Довести поверхность до видимой ~идеальной наклонной !плоскости?Или это работы в 2,3 этапа? Включая шлифовку плоскими гранями кратерной поверхности тем же диоритом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 16:15
Сообщения: 272
anskl писал(а):
Цитата:
Поверхность действительно состоит из округлых неровностей?

Нет. Округлые неровности только кое-где местами по краям. Середина выровненных участков округлых неровностей (даже сильно эродированных) не имеет. Там ровная наклонная плоскость просматривается весьма отчетливо.


oleg писал(а):
Судя по общим округолстям неровностей - шарами.

Где правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-08, 15:43
Сообщения: 19
Андрей Святославович писал(а):
Кто нибудь пробовал вообще обработать гранит диоритовыми шарами?Насколько это трудоемко и реально ли?


Диоритовыми у вас вряд-ли что-нибудь получится, кроме диареи.
А вот долеритовыми (диабаз) - вполне реально, конечно, если выбросить все сомнения из головы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:49 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Где правда?

Смотрите фото в отчетах по экспедициям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Андрей Святославович писал(а):
Где правда?


Вверху - север, два нижних - восток:

Изображение

Видно, что местами поверхность явно из-под шаров, а местами - подверглась некоторй начальной флифовке. А эрозия - это уж потооом


Последний раз редактировалось oleg 04-12, 00:05, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-12, 21:09
Сообщения: 14
Откуда: Киев, Украина
Crot
Crot писал(а):
......................вырезано мной - ANSKL.... как и предыдущий пост, который был процитирован....


...и это тоже вырезано... вместе с последующим "диалогом"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-11, 04:28
Сообщения: 21
anskl писал(а):
Следы железа на уровне шума или обычных загрязнений. Никак не инструментальные останки. Углерод есть, но в каком виде - пока не ясно.


Ну давайте тогда не будем пока это однозначно трактовать как следы от дисковой пилы. А то некоторые альтернативщики используют этот далеко ещё не факт как весомое доказательство.

anskl писал(а):
Когда меня пытаются бить, я не подставляю другую щеку - я бью в ответ. и не в ижу абсолютно никакой необходимости поступать по другому.


Полностью с вами согласен. Но я не видел, чтобы вас кто-то пытался бить. LMA вообще ведёт себя очень спокойно, я бы на его месте уже давно сорвался и отматерил тут кой-кого (не вас :smile: )

anskl писал(а):
А Вы, прежде чем ввязываться в чужие разборки, сначала почитайте содержимое ветки. Там все есть - и про физику тоже


Я читал внимательно ветку с самого начала и никаких огрехов в физике не заметил. Укажите, пожалуйста, хотя бы один.

Андрей Святославович писал(а):
LMA ты себя клонировал? такое печатление что обсуждение идет с 1 человеком.


:grin: Это вы про меня? Вовсе нет! Я уже писал в самом первом своём сообщении, что изначально я считал вполне вероятной версию альтернативщиков. Более того, я и теперь не утверждаю, что это невозможно. Возможно, и всем бы этого хотелось, даже самым упрямым "ортодоксам". Но мнения сомневающихся, в первую очередь LMA, и собственные рассуждения привели меня к выводу, что всему можно найти вполне земное объяснение. Дело в том, что "ортодоксы" приводят в подтверждение своих слов реальные факты, а альтернативщики пока по большей части только догадки и гипотезы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 00:39 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
oleg
Видно, что местами поверхность явно из-под шаров

Это - твоя интепретация. Между тем форму поверхности даже по краям вполне можно трактовать как и следы цилиндрической фрезы.
Цитата:
Grysha
Цитата:
anskl писал(а):
Следы железа на уровне шума или обычных загрязнений. Никак не инструментальные останки. Углерод есть, но в каком виде - пока не ясно.

Ну давайте тогда не будем пока это однозначно трактовать как следы от дисковой пилы. А то некоторые альтернативщики используют этот далеко ещё не факт как весомое доказательство.

А что значит: "давайте не будем"?..
Во-первых, было же ясно сказано, что железо тут совершенно про другое. Оно не решает вообще ничего. А из-за отсутствия основных предполагавшихся металлов и было сделано предположение об использовании абразивного инструмента. Но даже будучи сделанным из абразивного камня, диск от этого диском быть не перестает.
Во-вторых, вывод о дисковой пиле сделан именно на основании формы пропилов. В Перу не только сделанных рядом, но и явно тем же самым инструментом с вот этими следами:
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq23.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq21.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqs/saq22.jpg
Вот только тогда, когда кто-нибудь воспроизведет легко и беззаботно аналогичные следы чем-то кроме дисковой пилы или круглой фрезы (что фактически одно и то же), и будем "давайте не будем".
Цитата:
я не видел, чтобы вас кто-то пытался бить. LMA вообще ведёт себя очень спокойно

Почитайте, с чего все начиналось (особливо в другой ветке - начало и физика именно там). Там сплошные безапелляционные выпады на базе как раз абсолютного невладения исходным материалом. С вот отсюда:
http://lah.flybb.ru/topic2033.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 01:16 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
oleg писал(а):
Видно, что местами поверхность явно из-под шаров

А на чем основано Ваше явное убеждение?

Например, когда говорят, что следы от циркулярной пилы, то это значит, что они не имеют отличий от следов такого широко распространенного инструмента, как циркулярная пила (конечно, объективности ради следует оставить шанс, что это еще могло быть какое-то неизвестное воздействие, но пила пока наиболее вероятна).

А что можно сказать про шары?
Насколько мне известно, этот "инструмент" (именно с кавычках) придумали всего лет 100 назад, причем не камнерезы, а археологи, чтобы обосновать свои гипотезы.
То есть, остается открытым вопрос:
а использовались ли когда-либо эти шары вообще в качестве инструмента?

Есть ли достоверные факты, говорящие о применении их в работе?
Хорош ли известны ли характерные особенности следов, оставляемых ими?

Можно ли, не ответив на эти вопросы, говорить о "явных" следах шаров?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 01:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Sonj писал(а):
Можно ли, не ответив на эти вопросы, говорить о "явных" следах шаров?


Снимаю слово "явно".
(Хотя сравнительно недавно одному человеку, не знакомому с русским языком, я уже разъяснял (это всё было по поводу первых фраз в "Экспертизе Бёрча), что слово "явно" - не синоним слова "безусловно". Слово "явно" - БЕЗУСЛОВНО содержит элемент неполной уверенности.)

Давайте так: СЧИТАЮ, что это - следы ударов тупым предметом.

Подойдёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 02:11 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
oleg писал(а):
Давайте так: СЧИТАЮ, что это - следы ударов тупым предметом.
Подойдёт?

Согласен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 353 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB