Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 26-06, 10:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:00 
Sonj писал(а):
У меня начинает возникать подозрение, что Вы полагаете, что мне позарез нужен был ровный брусок, а я совершенно не знал, как его сделать и поэтому попросил совета у форумчан?

Нет, я так не думаю. Вы хотели провести эксперимент с целью выяснить, можно ли вручную сделать плоские поверхности и прямые углы, не хуже, чем на египетских артефактах. Так?
Результаты любого экперимента тем убедительнее, чем точнее воспроизведены условия исследуемого явления.
Но, вы предложили условия, достаточно сильно отличающиеся от поставленной задачи, а именно:
а. Материал. Древесина по всем свойствам (главное, по структуре) очень сильно разнится от гранита, и Вам на это не раз указали.
б. Масштаб. Выровнять с точностью 1% участок 10 х10 см гораздо сложнее, чем 1х1м, ибо в первом случае допустимая погрешность 1мм, а во втором 1см. Что линейкой, что на глаз,да даже на ощупь "поймать" неровность в 1мм намного сложнее, чем 1см. То же самое с углами.
в. Размер инструмента. Рука человека имеет фиксированный размер. Рука, по сути, универсальный инструмент, имеющий свой предел точности. Миниатюрную копию всегда труднее делать, чем полномасштабный оригинал (побеседуйте с моделистами).Одно неосторожное движение, и вся работа насмарку.
До устранения этих противоречий говорить об эксперименте бессмысленно. Как, впрочем, и о выравнивании гранитного булыжника за 1000р на потеху скучающим модераторам.
PS Что-то мне вспомнился старый анекдот про двух ковбоев, на спор, поочередно за 1 доллар наевшихся дерьма...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:37 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Неужели еще одна неудачная попытка сделать брусок и выбывший конкурсант? ахах жаль
"и то не так и это не так.. и модераторы такие сякие.."

Ronin, не расстраивайтесь. У ортодоксов много еще ляпсусов и интересных экспериментов еще можно много придумать. Будет и вам заслуженное счастье в 1000р :wink: Главное - не теряйте связи с таджиками-штукатурами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 23:40 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Ronin, признайтесь, сколько брусков загубили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:41 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Ronin писал(а):
а. Материал. Древесина по всем свойствам (главное, по структуре) очень сильно разнится от гранита, и Вам на это не раз указали.

Какой же я невнимательный! Мне знающие опытные люди указывали (кстати, что за люди?), а я вот все в свои глупости уперся.
Ну и что, что дерево отличается от гранита?
Это ничуть не мешает делать на нем ровные плоскости. Я же выпилил эту деревяшку на циркулярке.

Но, если уж это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так важно для Вас, то я уже предлагал повторить этот брусок из ЛЮБОГО материала - гипса, пластика, пластилина, хлебного мякиша... Самое главное - соблюсти отклонения от плоскостности.
Сделаете?
Причем, мне даже не нужно само изделие, достаточно просто ОПИСАТЬ ТЕХНОЛОГИЮ выравнивания плоскостей.


Ronin писал(а):
б. Масштаб. Выровнять с точностью 1% участок 10 х10 см гораздо сложнее, чем 1х1м, ибо в первом случае допустимая погрешность 1мм, а во втором 1см. Что линейкой, что на глаз,да даже на ощупь "поймать" неровность в 1мм намного сложнее, чем 1см. То же самое с углами.

А Вы в курсе, что отклонения от плоскости на гранях египетских блоков площадью в НЕСКОЛЬКО квадратных МЕТРОВ составляют примерно 0.25 мм (это не опечатка, а действительно 1/4 миллиметра)?
Изображение

Ronin писал(а):
в. Размер инструмента. Рука человека имеет фиксированный размер. Рука, по сути, универсальный инструмент, имеющий свой предел точности. Миниатюрную копию всегда труднее делать, чем полномасштабный оригинал (побеседуйте с моделистами).Одно неосторожное движение, и вся работа насмарку.
До устранения этих противоречий говорить об эксперименте бессмысленно. Как, впрочем, и о выравнивании гранитного булыжника за 1000р на потеху скучающим модераторам.

Интересно, на потеху каким модераторам египтяне "вручную" точили миниатюрные вазочки (опять же с точностью в доли миллиметра)
Изображение
Ronin писал(а):
Миниатюрную копию всегда труднее делать, чем полномасштабный оригинал. Одно неосторожное движение, и вся работа насмарку.

Интересно, сколько тысяч неосторожных движений выдержала эта пепельница?


Ronin писал(а):
побеседуйте с моделистами

Чего мне с ними беседовать, я сам, собственно, некоторым образом отношусь к ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 11:03 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Кстати о моделистах.

Бытует заблуждение, что они до сих пользуются чуть ли не каменными скребками, полагаясь лишь на свой глазомер и твердость руки.

На самом деле моделисты, как технически грамотные люди, всегда шли в ногу с прогрессом и быстро осваивали самые передовые технологии.

Типичный пример:
http://www.proxxon.com.ru/competition/konk_1.jaw
Цитата:
Для постройки модели парусного корабля хорошо иметь большой набор станков. Почти каждый день я использую настольную циркулярную пилу FKS/E для распила досок на рейки определенного сечения. Для модели их нужно много разных. Некоторые детали, такие как кницы изготаливаются при помощи двух станков: Электролобзик DSH/E и ленточная пила MBS240/E. Недавно я приобрел рейсмус DH 40. Это высший пилотаж, он выравнивает шороховатости после дисковой пилы. Микрофрезерный станок необходим для изготовления такелажных блоков. На нем же выбираются пазы при изготовлении марсовых площадок мачт. Сверлильный станок я использую для многих операций. Самое необычное использование его - для изготовления деревянных негилей с помощью полого внутри сверла, заточенного коронкой. Ленточную шлифовальную машину BSL 220/E я использую для выборки лишней толщины шпангоутов внутри корпуса адмиралтейских моделей в труднодоступных местах. Вертикально-шлифовальный станок уже несколько раз вырабатывал свой ресурс и я купил новый, ибо без него не мыслю теперь постройку любого корабля. Шпангоуты наборные на нем торцую, с помощью поворотного столика делаю 45 градусные голки из фигурных профилей, чтобы оформить подмодельную доску. Снимаю лишнюю толщину из яблоневых заготовок при изготовлении почти всех деталей набора корпуса. Бормашина - незаменимый инструмент! Их у меня 3 разных. Одна - угловая WB220/E для просверливания дыр в труднодоступных местах под латунные гвозди (их десятки тысяч на корабле). Ленточная шлифовка BBS40 нужна для обработки корпуса снаружи.

Изображение

Да и грех не пользоваться плодами прогресса, когда 3-координатный фрезерный станок с ЧПУ (!) стоит меньше одной тысячи у.е. !
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/4/MF70.jaw
(это не реклама, а просто иллюстрация :wink: )
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 12:11 
Sonj писал(а):
Мне знающие опытные люди указывали (кстати, что за люди?), а я вот все в свои глупости уперся.
Ну и что, что дерево отличается от гранита?

Владимир Илюшенко писал(а):
Предложенными инструментами (камушки и кусочки шкурки) - изготовить из дерева (мягкий резко анизотропный материал) аккуратный прямоугольный брусочек безусловно нельзя

PETR0L1UM писал(а):
Нужен реальный эксперемент. Только уж точно не с деревянным бруском, любой камень и дерево - всетаки абсолютно разные материалы.


Sonj писал(а):
Но, если уж это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так важно для Вас, то я уже предлагал повторить этот брусок из ЛЮБОГО материала - гипса, пластика, пластилина, хлебного мякиша... Самое главное - соблюсти отклонения от плоскостности.
Сделаете?

Я уже предлагал вам понаблюдать за работой штукатуров (гипс ведь Вас устраивает?). В свое время несколько лет занимался кузовным ремонтом, вручную перетер не один центнер шпаклевки на крыльях и капотах. Мелкие неровности там выявляются очень просто. После предварительной обработки, когда выступы поверхности не определяются ни на глаз, ни на ощупь, наносятся два слоя грунтовки разного цвета и шлифуется снова плоской дощечкой, обернутой мелкой шкуркой. Там, где есть даже незначительные бугры, верхний слой грунта стирается раньше и под ним обнажается нижний, другого цвета. Сразу видно, где "недотер". Там и трешь больше. Потом снова два слоя грунта и снова трешь. И так до тех пор, пока верхний слой грунта не будет стираться по всей поверхности равномерно.
Sonj писал(а):
Интересно, на потеху каким модераторам египтяне "вручную" точили миниатюрные вазочки (опять же с точностью в доли миллиметра)

Sonj писал(а):
отклонения от плоскости на гранях египетских блоков площадью в НЕСКОЛЬКО квадратных МЕТРОВ составляют примерно 0.25 мм (это не опечатка, а действительно 1/4 миллиметра)

Ссылку на результаты замеров жалко? Или на глаз мерили?

Sonj писал(а):
Интересно, сколько тысяч неосторожных движений выдержала эта пепельница?

А она деревянная, можно зазевавшись сострогать пару лишних миллиметров? Ах, она каменная? Ну, тогда нужно долго и упорно ковырять, чтобы снять больше, чем нужно по чертежу...
Sonj писал(а):
На самом деле моделисты, как технически грамотные люди, всегда шли в ногу с прогрессом и быстро осваивали самые передовые технологии.

А Вы предложите им делать модели миниатюрными копиями топоров, пил, стамесок, как предложили шлифовать брусок щебнем. Догадываетесь, куда Вас направят?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 14:34 
Для тех, кто готов развлекать публику за 1000 р, готов предоставить инструменты древних (точнее, реплики) и мануал к ним.
1.Мерная веревка. Служит для измерения расстояний и построения прямых углов. Представляет из себя обычный шнур, разделенный узелками на 12 равных (!) отрезков. Если концы ее соединить и растянуть за узелки в виде треугольника со сторонами 3, 4, и 5 отрезков, получим прямоугольный(!!!) треугольник.Пифагора еще не было, а его теорема уже работала! (3х3+4х4=5х5).
Была еще мерная веревка в 100 локтей, использовалась для измерения расстояний.
Изображение

Вот веревка в работе. Узлы видете?
Изображение


2.Устройство для проверки ровных поверхностей. Позволяет выравнивать не только чистые поверхности, но и фон вокруз барельефов. Изображение
Изображение
Как работать, надеюсь, понятно.Веревка натягивается, крайние колышки ставятся на проверяемую плиту, а средним колышком проверяется величина зазора между веревкой и плитой.


Изображение


3.Отвесы, линейки и угольники.
Изображение
Изображение
Изображение

4. Измерительные трости. Использовали обычно пару тростей, позволяющую строить прямоугольный треугольник (одна трость -катет, вторая -гипотенуза).

Изображение

5. Ну, и , собственно, "инструмент.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Ronin писал(а):
готов предоставить инструменты древних (точнее, реплики) и мануал к ним.

Очень согласен, что древних - явно не современные :wink: Только вот насколько древних? Инструменты хорошие, "добротные", верёвка вон - как новая (неплохо сохранилась). Известная страсть ДЦ - фигачить всё "нужное и ненужное" из камня, несколько теряет в этом свете смысл. Вот ведь те же "вазочки" делали из камня а долгоиграющий инструмент (нужный в некотором "протяжённом" отрезке времени при учёте кол-ва и объёма проведённых работ), делали из нестойкого к износу материала и как попало... :roll:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 15:26 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Ronin писал(а):
готов предоставить инструменты древних

Отлично, спасибо за за замечательную подборку инструментария.
Им, несомненно, можно сделать и ровные плоскости, и прямые углы.

Вот только главный вопрос - с какой точностью? С сантиметровой - запросто. Но не точнее.


Ronin писал(а):
Была еще мерная веревка в 100 локтей, использовалась для измерения расстояний.

Представляете погрешность измерения этой веревкой? Участок в 6 соток, пожалуй, можно ей отмерять.
В 20 веке тоже меряли проволками, делали их из специальных сплавов (инвара, например), но все равно длина их не превышала 50 метров (в редких случаях до 100 ). Точность была порядка миллиметра.

Ronin писал(а):
Ссылку на результаты замеров жалко? Или на глаз мерили?

Ссылку предоставлю чуть позже (не могу сразу вспомнить), но и на глаз вполне неплохо видно - поверхность-то зеркальная.
Вы разве не читали, как Данн мерял линейкой и фонариком плоскости саркофагов? Там как раз доли миллиметров и получаются.
Уж во всяком случае ни о каких САНТИМЕТРАХ речи быть не может.


Ronin писал(а):
А Вы предложите им делать модели миниатюрными копиями топоров, пил, стамесок, как предложили шлифовать брусок щебнем. Догадываетесь, куда Вас направят?

Так я Вам о том же и говорю!!!
Ведь Вы же мне предложили спросить моделистов, как ВРУЧНУЮ выровнять деревяшку.

Ronin писал(а):
А она деревянная, можно зазевавшись сострогать пару лишних миллиметров? Ах, она каменная? Ну, тогда нужно долго и упорно ковырять, чтобы снять больше, чем нужно по чертежу...

Ну да. А как быть с идеально ровными каменными вазами с узким горлышком и миллиметровыми стенками одинаковой толщины? Фото нужно?
Такую даже на станку с ЧПУ не сделать.


Ronin писал(а):
тогда нужно долго и упорно ковырять, чтобы снять больше, чем нужно по чертежу...

Не согласен. Ковырянием такого сделать невозможно.
Для доказательства Вам придется привести достоверные примеры. Мне лично они неизвестны.

Ronin писал(а):
Я уже предлагал вам понаблюдать за работой штукатуров (гипс ведь Вас устраивает?).

Штукатуры работают по тонкому слою ЖИДКОГО материала, нанесенного на уже ровную стену. Ровняют ВЫПОЛНЕННЫМИ НА СТАНКЕ полутораметровыми металлическими правИлами. Разве подобные методы можно применять на граните???
А во-вторых, требуемой нам точности они все равно не достигают.
Так что оставим их в покое.

Гипс меня устраивает. Но только затвердевший.
Ну, так беретесь описать технологию? Всего лишь как выровнять ОДНУ плоскость.
Не нужно, пожалуйста, посылать меня куда-то смотреть на чужую работу и самому что-то домысливать.

Просто ОПИШИТЕ метод. И все. Даже ничего не нужно делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 20:52 
avalon писал(а):
Вот ведь те же "вазочки" делали из камня а долгоиграющий инструмент (нужный в некотором "протяжённом" отрезке времени при учёте кол-ва и объёма проведённых работ), делали из нестойкого к износу материала и как попало...

Вазочки - аналог нынешним хрустальным, явно не одноразовые. Стояли где-то в покоях фараона и с них пыль сдували. Вы на пикник с хрусталем, наверное тоже не ездите. А инструмент рабочий, легкий, в карман (или что там вместо карманов было) сунул и пошел. Кстати, как Вы представляете "износ" измерительных инструментов? Вы штангельциркулем гвозди забиваете или линейкой землю копаете?
Sonj писал(а):
Вы разве не читали, как Данн мерял линейкой и фонариком плоскости саркофагов? Там как раз доли миллиметров и получаются.Уж во всяком случае ни о каких САНТИМЕТРАХ речи быть не может.
И читал и видел фото. Данн пишет:"Для этой поездки в Египет я взял с собой некоторые инструменты, с помощью которых планировал тщательно обследовать детали, на которые я обратил внимание во время поездки 1986 года. Этими инструментами были:
Сверхточный «уголок»: плоский отшлифованный кусок стали приблизительно в четверть дюйма толщиной (6 мм) и 6 дюймов (15 см) длиной. Качество шлифовки плоской поверхности – в пределах 0,0002 дюйма (0,005 мм)".
При этом он делает вывод об "идеальной" точности обработки блока " который в трехмерном объеме мог сравниться по форме с маленьким диваном." А вот и результат "измерения":"Однако, помещая «параллель» в нескольких точках по осям профиля и вокруг них, я обнаружил, что поверхность была чрезвычайно точной. В одном точке около трещины в куске был небольшой просвет, но остальная часть куска имела просвет очень небольшой." Очень небольшой, это сколько? И как вообще линейкой в 15 см проверяется двухметровая поверхность? Представляете, какая она должна быть "горбатая", чтобы выявились САНТИМЕТРОВЫЕ неровности?
"Такой хоккей нам не нужен!"(С)

Sonj писал(а):
Ведь Вы же мне предложили спросить моделистов, как ВРУЧНУЮ выровнять деревяшку.

Нет, спрашивать не нужно, предложите им при постройки модели использовать точно те же технологии, что используются при постройке настоящего парусника и теми же инструментами, но уменьшенными в соответствии с масштабом модели. Т.е. при масштабе 1:100, топорик длиной 6мм, пила двуручная 12мм, долото 3мм и т. д.. За такие предложения, несомненно, будете посланы в известное место без права возвращения. Именно это Вы предлагали сделать, уменьшенную копию блока уменьшенными копиями инструментов египтян.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Ronin писал(а):
Вазочки - аналог нынешним хрустальным, явно не одноразовые. Стояли где-то в покоях фараона и с них пыль сдували. Вы на пикник с хрусталем, наверное тоже не ездите. А инструмент рабочий, легкий, в карман (или что там вместо карманов было) сунул и пошел.

Согласен с этой стороны практичности всмысле лёгкости и некоей "простоты" исполнения изделий.
Ronin писал(а):
Кстати, как Вы представляете "износ" измерительных инструментов?

Заметьте, я никак не представляю этого износа, я попросту его наблюдаю :roll: Обладая несколько развитыми технологиями и материалами, что Вы изберёте для любой работы: всем известным своим "качеством" китайскую дрель к примеру или же отдаите предпочтение "bosch"? И почему? :wink:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 23:00 
avalon писал(а):
что Вы изберёте для любой работы: всем известным своим "качеством" китайскую дрель к примеру или же отдаите предпочтение "bosch"?

С трудом представляю дрель в качестве измерительного инструмента....Даже Макиту. :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 23:26 
Sonj писал(а):
Просто ОПИШИТЕ метод. И все. Даже ничего не нужно делать.

Шлифовка — это тонкое выравнивание поверхности, при котором уничтожаются следы инструментальной обработки или распиловки, и камень приобретает слегка шероховатую на ощупь и матовую на вид поверхность.

Процесс шлифовки состоит из трех основных операций: обдирки, грубой шлифовки и лощения, или тонкой шлифовки. Большие камни устанавливают для шлифовки на козелках, а тонкие плиты укладывают на верстак или наклеивают на него при помощи гипсового раствора. Чтобы избежать потерь зерновых абразивов, вокруг камня устраивают борты из досок и заполняют гипсовым раствором промежутки между бортами и камнем.

Шлифовку выполняют при помощи различного вида «утюгов» или гладилок с применением зерновых рассыпных абразивов или с помощью естественных абразивных брусков, заправленных в обоймы с рукоятками (рис. 4.33).
Изображение
Рис. 4.33. Утюги для шлифовки камня

Камни твердых пород шлифуют при помощи стальных или чугунных гладилок, сделанных из тяжелой гири, отрезка рельса и тому подобных подручных средств. В этом случае гладилка должна быть достаточно тяжелой, так как для шлифовки твердых пород применяют наиболее твердые зерновые абразивы, которыми нужно с силой обдирать неровности шлифуемой поверхности. При этом вес гладилки должен соответствовать физической силе шлифовщиков. Более мягкие камни шлифуют в основном при помощи брусковых абразивов, обычно заделываемых в деревянную или металлическую обойму (рис. 4.34).
Изображение
Рис. 4.34. Ручная шлифовка мрамора

Фигурные поверхности, особенно мелких элементов, шлифуют независимо от твердости камня брусковыми абразивами, которым часто придают необходимый профиль, соответствующий профилю шлифуемого камня.

Для обдирки камень поступает после ручной инструментальной обработки с тонко откованной поверхностью и обработанными кромками, а после механической обработки — с распиленной поверхностью и с кромками, обрезанными на фрезерном станке.

Обдир гранитов и других твердых пород камня начинают со смачивания обрабатываемой поверхности водой и посыпки наиболее крупных зерен стальмассы. При этом один или двое рабочих-шлифовальщиков двигают гладилку или утюг вперед и назад, как бы натирая поверхность, на которой рассыпаны зерна стальмассы.

Во время работы поверхность камня смачивают водой и посыпают новыми порциями абразива. Задерживающийся у бортов верстака шлам, т. е. частично отработанные зерна абразива в смеси с перетертыми частицами камня, собирают деревянной лопаточкой-шпателем и вновь намазывают на шлифуемую поверхность. Свежую стальмассу сыпят небольшими порциями, причем только в тех случаях, когда обдир еще не закончен, а шлам уже не дает нужных результатов. Непригодность сильно перетертого шлама легко узнается, так как по слишком измельченным и закругленным зернам стальмассы гладилка движется легко, как по смазке. Часто подсыпать свежую стальмассу не следует, так как при этом на поверхности могут появиться глубокие царапинки, избавление от которых удлиняет процесс шлифовки.

Мелкие элементов фигурных камней обдирают гладилкой с вправленным в нее карборундовым бруском. В этом случае для обдирки применяют последовательно бруски из наиболее крупных зерен. Камни мягких пород обдирают также брусками карборунда и различными наиболее крупнозернистыми натуральными оселками из песчаника. Обдирку выполняют вплоть до удаления всех бугорков и больших шероховатостей, после чего камень тщательно обмывают, и приступают к грубой шлифовке.

Грубая шлифовка предназначена для удаления крупных царапин и общей шероховатости, остающихся после обдира. При обработке твердых пород грубую шлифовку выполняют зерновым карборундом или корундом средней крупности, а при обработке мягких пород — мелкозернистым песчаником, например, Печорой или карборундовыми брусками. Поверхность камня после грубой шлифовки получается гладкой на ощупь, без шероховатостей или видимых на глаз царапин абразивного материала.

При лощении камней твердых пород их поверхность натирают корундовыми мелкозернистыми брусками из корундового осадка — «пятиминутника», а при лощении мягких пород — наиболее мелкозернистыми естественными оселками или корундовыми брусками из «десятиминутника», с последующей протиркой поверхности пемзой или весьма мелкозернистыми карборундовыми брусками.

Лощение или тонкая шлифовка считается законченной, когда удалены все неровности размером больше 0,1 мм и поверхность камня становится совершенно гладкой на ощупь и бархатисто-матовой на вид.

При шлифовке необходимо придерживаться следующих общих правил:
работу выполнять с последовательной заменой более твердых и более крупнозернистых абразивных материалов абразивами с меньшей твердостью и крупностью зерен;
переходить от одного абразива к другому только после того, как работа предыдущего абразива перестала давать надлежащие результаты. Приступать к последующей операции только после доброкачественного окончания предыдущей;
при смене абразивов тщательно промывать шлифуемую поверхность, так как оставшиеся зерна крупного абразива могут вновь попасть под гладилку и поцарапать камень;
при выборе абразивов учитывать, что камни мягких пород и мелкозернистой структуры обрабатывают абразивами с меньшей крупностью и меньшей твердостью зерен, чем твердые крупнозернистые камни.

Мастиченье. В обычных случаях к полировке приступают непосредственно после лощения поверхности. Иногда поверхность камня, несмотря на самую тщательную шлифовку, сохраняет заметные трещинки, поры или мелкие раковинки. В этом случае его поверхность перед полировкой мастичат, если по условиям эксплуатации допускается применение такого камня, например для неответственных внутренних облицовок.
http://stroy-server.ru/osnovy-tekhnologii-shlifovaniya


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Ronin писал(а):
С трудом представляю дрель в качестве измерительного инструмента....

:mrgreen: А вы попрактикуйтесь, заодно и расширите кругозор...

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-01, 02:42 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Ronin писал(а):
Вазочки - аналог нынешним хрустальным, явно не одноразовые. Стояли где-то в покоях фараона и с них пыль сдували.

А я ведь не спрашиваю, где они стояли. Вопрос в том, как их смогли сделать.

Ronin писал(а):
Именно это Вы предлагали сделать, уменьшенную копию блока уменьшенными копиями инструментов египтян.

Совершенно верно! Наконец-то Вы поняли мой замысел.
Я и хотел показать, что поставленная мной задача невыполнима.

Как Вы правильно заметили, инструмент должен быть размером сравним с габаритами детали. Иначе плоскость НЕ ПОЛУЧИТЬ.
То есть, многометровый саркофаг НЕВОЗМОЖНО выровнять диоритовыми булыжниками.

Ronin писал(а):
Шлифовка — это тонкое выравнивание поверхности, при котором уничтожаются следы инструментальной обработки или распиловки

Спасибо за развернутое описание, да только шлифовкой-то плоскость НЕ ОБРАЗОВАТЬ. Она лишь убирает мелкие шероховатости.
А я спрашивал именно про ту самую инструментальную обработку.
Разве каменщики после откола глыбы от скалы сразу же приступают к шлифовке?

Этот товарищ шлифует отпиленную на станке ровную плиту:

Изображение


Ronin писал(а):
Представляете, какая она должна быть "горбатая", чтобы выявились САНТИМЕТРОВЫЕ неровности?

Так она и была горбатой. Речь идет о сложноизогнутой поверхности.
Мы же о плоскостях говорим!
Я имел в виду его измерения саркофагов Серапеума.
Там и А.Скляров этим занимался. На фото хорошо видна практически зеркальная ровная поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB