Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 25-04, 10:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Karlson писал(а):
http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Shred/8.html



как-то вот такие потуги из последних научных в напрвлении понимания

Существование любой системы подразумевает наличие сил, её создавших. В свою очередь существующая система, рождает "предпосылки" или условия для существования сил, создающих иные системы. Любое прерывание (ограничение системы от посторонних факторов) этого устремления есть дисгармония, "потеря трассы". Вот именно в ограниченном состоянии приходит "понятие" энтропии.
И напротив, в состоянии отличном от ограничений (состояние полёта - намерения), энтропия как таковая вообще отсутствует... :roll:

***

— Ты просто смеешься надо мной. То, что ты говоришь, никак невозможно физически. Как же Корабль может передвигаться в пространстве, когда он сам и есть пространство? Мы можем передвигаться внутри Корабля, но, говоря о Полете, мы, конечно же, вкладываем в это слово чисто духовное содержание.

Джо призвал на помощь имя Джордана.

— Послушай, — сказал он, — вбей наконец в свою тупую башку такую мысль. Представь себе пространство, намного большее, чем наш Корабль. И что Корабль движется в нем.

Хью честно попытался вообразить себе такую картину. Потом покачал головой.

— Бессмыслица, — сказал он. — Как же может существовать нечто большее Корабля? Корабль — это и есть Вселенная.

— Хафф тебя побери! Вне Корабля, поймешь ты наконец или нет? Вообрази себе пространство вне Корабля. Иди мысленно вниз до самого последнего яруса, а потом представь, что ты прошел сквозь него.

— Но ведь дальше нижнего яруса некуда идти. Поэтому он и есть нижний.

— Представь себе, что ты взял нож и начал сверлить дыру в полу нижнего яруса. Что получится?

— Что? Сломаю нож, вот и все. Пол же очень твердый.

— Вообрази, что пол мягкий. Вообрази, что ты проковырял дыру. Что ты обнаружишь? Подумай!

Хью закрыл глаза и попытался представить, как он сверлит дыру в полу нижнего яруса. Смутно, очень смутно в сознании его забрезжила картина, переворачивающая всю душу, все привычные представления. Он вышел в сделанную им дыру и падает, падает, падает в нее, в бесконечную пустоту.

— Нет, нет, я не верю, — выдохнул он. — Это ужасно!

Роберт Хайнлайн. Пасынки Вселенной

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
avalon писал(а):
в состоянии отличном от ограничений (состояние полёта - намерения)


Ладно, по-русски не получается :smile:
Повторю по немецки - вас ист дас - НАМЕРЕНИЕ :?:
Хде эта Голова, замышляющая енто НАМЕРЕНИЕ?
Можить словечко НАМЕРЕНИЕ неверное? Есть чем заменить?

"...открылась бездна, звёзд полна"
Скажем так, наше обычное мышление пока не в силах объять необъятное. Боюсь, что слово "пока" можно выкинуть вообще.
В общем Козьма Прутков рулит :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 23:51
Сообщения: 14
Цитата:
Повторю по немецки - вас ист дас - НАМЕРЕНИЕ
Хде эта Голова, замышляющая енто НАМЕРЕНИЕ?

НАМЕРЕНИЕ - стремление к чему-то, процес в результате каторого достигается что-то и по этому можно обойтись и без Голови. Если к примеру боле детально расмотреть процесс появления нашей Вселеной и нас в придачу, то можно обойтись без осмисленого намерения некого Демиурга. Хотя причины процесов создающих в итоге Вселеную доступны пониманию (Но не имет первопричину) но самы процеси в основном лежит за пределами нашегого привичного мира и потому кажется следствыем деятельности Разума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 02:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 00:53
Сообщения: 69
Marsietis писал(а):
Хотя причины процесов создающих в итоге Вселеную доступны пониманию (Но не имет первопричину) но самы процеси в основном лежит за пределами нашегого привичного мира и потому кажется следствыем деятельности Разума.

Строгий материализм опровергает сам себя по причине, о которой давно
сказал профессор Холдейн: "Если мои мыслительные процессы полностью
обусловлены поведением атомов моего же мозга, у меня нет оснований доверять
своим мнениям... и тем самым нет оснований считать, что мозг состоит из
атомов" ("Возможные миры", стр. 209).

_________________
Всё не так просто.
Всё просто НЕ ТАК!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 02:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 00:53
Сообщения: 69
Karlson писал(а):
И находили ответы – как добыть огонь, как устроен человек, как устроена Вселенная и пр.

Как устроена вселенная и как устроен человек - увы науке это известно весьма поверхностно.

Про огонь - попробуйте его добыть )))) - В лесу, голыми руками и с пустыми карманами. Если у ваших ботинок есть шнурки и вы видели как это делают бушмены - чтож, у вас есть шанс.

_________________
Всё не так просто.
Всё просто НЕ ТАК!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 02:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 00:53
Сообщения: 69
avalon писал(а):
Роберт Хайнлайн. Пасынки Вселенной

Уважаю.

_________________
Всё не так просто.
Всё просто НЕ ТАК!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 02:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 00:53
Сообщения: 69
avalon писал(а):
Скажем так: намерение породило Слово. Или так: Слово - порождение намерения.

Простите, о каком слове речь?

_________________
Всё не так просто.
Всё просто НЕ ТАК!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Karlson писал(а):
Повторю по немецки - вас ист дас - НАМЕРЕНИЕ

Хде эта Голова, замышляющая енто НАМЕРЕНИЕ?

О, йя-йя. Гут. :mrgreen: При рождении человек или животное получает намерение умереть. Солнце намеревается выгореть. Чёрная дыра имеет намерение втянуть в себя весь шнапс в мире :wink: Вот так вот по-немецки примерно... :wink:
Karlson писал(а):
Скажем так, наше обычное мышление пока не в силах объять необъятное.

Давайте его выкинем (наше обычное мышление) или забудем о нём, хотя бы на время.

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Последний раз редактировалось avalon 01-02, 02:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 02:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Алексей Б писал(а):
Простите, о каком слове речь?

О гипотетическом, первородном :smile:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 03:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 00:53
Сообщения: 69
avalon писал(а):
О гипотетическом, первородном

Тогда и я внесу свою долю в общую неразбириху.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. [Бытие глава 1]

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога. [От Иоанна Глава 1]

Внимание вопрос: "В начале" - это "когда" или "где" ?

_________________
Всё не так просто.
Всё просто НЕ ТАК!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 03:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Алексей Б писал(а):
Внимание вопрос: "В начале" - это "когда" или "где" ?

:wink: Если по писанию, то до сотворения неба и земли. Этого достаточно или обосновать?

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
avalon писал(а):
О, йя-йя. Гут. :mrgreen: При рождении человек или животное получает намерение умереть. Солнце намеревается выгореть. Чёрная дыра имеет намерение втянуть в себя весь шнапс в мире :wink: Вот так вот по-немецки примерно... :wink:

Солнце, звезды...Зачем так далеко идти?
Когда Вы тыкали в клавиатуру, набирая свой текст, драйвер клавы имел неумолимое намерение преобразовать Ваш тык в буковки. И откуда, интересно, у него такое “намерение”?
И еще например – откуда у Вас “появилось” намерение начать данный топик, а вот не появилось у anskl?
А насчет намерения умереть, сгореть и тд (правило буравчика, например, которым вы щеголяли во вращательных мысленных экспериментах ) – так это законы природы, батенька , которые также по воле некоего намерения работают именно так, а не иначе. Дважды два четыре, а плюс на минус дает минус.
Ну и скажем, умереть и сгореть – это запросто, а вот наоборот – ожить и помолодеть / восстать из пепла в новорожденную звездочку именуемую нами Солнце - только в любимой Вами научной фантастике. Раньше для этого применялось на Руси слово – сказки.

avalon писал(а):
Давайте его выкинем (наше обычное мышление) или забудем о нём, хотя бы на время.


Да без проблем. Что взамен? Нирвана не в счет.
Да и дважды два никак не шесть, и даже не пять.
Или есть сомнения? :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Цитата:
Раньше для этого применялось на Руси слово – сказки.


офтоп

Подумалось - ведь никому не придет в голову писать "в Руси".
А вот оборот "на Украине" с некоторых пор не в чести - правильно "в Украине"
Тоже чье-то "намерение" :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
avalon писал(а):
...При рождении человек или животное получает намерение умереть...

---
Не согласен!. Намерение после рождения - выживать.
(и желательно - хорошо выживать)
А у звезды намерение - гореть, светить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-02, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 23:51
Сообщения: 14
Karlson писал(а):
Цитата:
Когда Вы тыкали в клавиатуру, набирая свой текст, драйвер клавы имел неумолимое намерение преобразовать Ваш тык в буковки. И откуда, интересно, у него такое “намерение”?

А от куда Вы взяли, что у клавиши такие далеко идущие намерения? У клавиши одно скромное "намерение" - под давлением податся вниз и потом вернутся в исходное положение. А это "исходное немерение", благодаря воле конструктора драйвера, задействует целую цепочку подобных мининамерений. И в итоге Вы получайте в своём распорожений мисль avalon-а а не бутылочку шнабста. В этом примере самое интересное то, что вещ не материальная - мисль становится материальной - написанными словами (материальной в пониманий современной науки). Так что мисль, как объект изследования в принципе не чем не отличается от нашего "белого квадрата" :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB