Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 25-07, 04:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Карьерные роботы
СообщениеДобавлено: 24-01, 02:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-01, 22:43
Сообщения: 226
(Экскурсия )

При рассмотрении всяких пазиков, выемок в камнях возникли аналогии с таким вот (не)хитрым устройством ) Изображение
если забыть что камень твердый, то вполне не плохо подходит..идея не фонтан, но чтото общее есть с зубьями ковша:
Изображение
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/aswan/kamen/08.jpg

а это могли бы быть следы гусениц
Изображение

в такой ковшик мог бы влезть не большой блок
Изображение

(конечно у древних был не экскаватор, хатя кто знает, может и правда рыли себе и «плавили»)

А вот еще один вид - роторный экскаватор
Изображение

оставляет такие следы в грунте
Изображение
или такие в глине
Изображение(напомнили мне это)

схема выработки роторно-фрезерного экскаватора :
ИзображениеИзображение
а это Асуан
Изображение
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/aswan/kamen/22.jpg

а вот таким цепным
Изображение
могли ехать по обелиску и рыть такую канавку
Изображение
(дырка тут помоему чтоб поднять обелиск (?) интересно а чем они его снизу собирались вырезать при такой ширине канавы, неужели с «мясом» отрывать )

вот еще следы древнего «рытья» в Араму-муру
Изображение

возможно это тоже следы рытья
Изображение, Изображение
(квадратные выемки похожи)
ИзображениеИзображение

самый большой в мире роторный экскаватор Bagger 288
Изображение
Изображение

битва гигантов ррррр
Изображение

пасть цепного крокодила
Изображение

на фоне таких ацких махин эти вещи смотряца уже понятнее
ИзображениеИзображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-01, 22:43
Сообщения: 226
я писала
Цитата:
интересно а чем они его снизу собирались вырезать при такой ширине канавы..

Придумала такую машинку: тут низ обелиска пилится цепной пилой
ИзображениеИзображение
:mrgreen: этот обелиск хароший камень в огород поклонников медных пил и диоритовых шаров, если с выдалбливанием внитри саркофага еще можно поспорить, то тут примитивные методы некатят, это физически невозможно сделать..имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 733
маруся писал(а):
этот обелиск хароший камень в огород поклонников медных пил и диоритовых шаров

...Аплодисменты :mrgreen:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 17:21 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 4403
Откуда: Ростов-на-Дону
маруся писал(а):
но чтото общее есть с зубьями ковша:
Image
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/eg ... men/08.jpg

Это следы от железных клиньев. Этой технологий при откалывании твердых пород пользовались там еще с греко-римских времен, с появлением железа в обиходе.

И еще момент: подобная техника оставляет равномерные следы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 579
Откуда: SPb
А уж сколько должны бли найти артефактов от такой техники, от ее производства. Одних твердосплавных делатей в этом экскаваторе не еньше 100 тысяч.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 129
Откуда: ЮФО
маруся, Ваш труд весьма похвлен, но...

Объективности ради.

Посмотрите тему "Чем резали гранит?".
Там были высказаны суждения, что в принципе была техническая возможность выполнить работы "алмазной" канатной пилой.
Т.е. можно обойтись без представленной Вами установки.

В траншею устанавливаем "алмазную" канатную пилу, и потихоньку пилим. Через соответствующие промежутки, в пропил ставим прокладки, чтобы массив не лопнул.
Вопрос - как вынимали обелиск?

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 579
Откуда: SPb
ФОРМАЛИСТ писал(а):
В траншею устанавливаем "алмазную" канатную пилу, и потихоньку пилим. Через соответствующие промежутки, в пропил ставим прокладки, чтобы массив не лопнул.
Вопрос - как вынимали обелиск?

Вопрос чем или в чем крепили алмазы. Не хочется опять идти по кругу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-01, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 129
Откуда: ЮФО
Цитата:
Вопрос чем или в чем крепили алмазы. Не хочется опять идти по кругу.


В теме "Чем резали гранит?" дано описание способа "крепления" алмазов при изготовлении канатных пил - ничего технически сложного в этом нет.
По кругу действительно не надо идти.

Просто, я указал на более рациональный вариант способа отделения объекта от массива скалы, при прочих равных условиях.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: следы
СообщениеДобавлено: 26-01, 03:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-01, 22:43
Сообщения: 226
kavalet писал(а):
Это следы от железных клиньев. Этой технологий при откалывании твердых пород пользовались там еще с греко-римских времен, с появлением железа в обиходе.
И еще момент: подобная техника оставляет равномерные следы.

нащет киньев я коегде сумниваюсь
цитата про то как камень откалывали
Цитата:
Самую выломку камня производили при помощи железных или деревянных клиньев. После того, как определена была глыба, подлежавшая выломке, ее отделяли от массива бороздой, шириной и глубиной от 6 до 9 см. Затем в этих бороздах пробивали по прямой линии отверстия для клиньев на равных расстояниях одно от другого. Если работали при помощи железных клиньев, то выломку глыбы производили одновременным вбиванием клиньев в отверстия. При работе же с деревянными клиньями, которые делались из хорошо высушенной древесины, их плотно забивали в отверстия и затем поливали водой — клинья разбухали, глыба откалывалась от пласта. Таким способом выламывали иногда огромные глыбы камня.

выводы по фактам но, зачем нужно делать борозду? есть камни со следами клиньев без борозды, значит и так все прекрасно работает, борозда лишний труд который уже непонятен..
например вот...клинья гуляют -факт, есть борозда-факт, но какая борозда? чтоб выдолбить ее нада 2 раза больше труда приложить чем к клиньям..непонятно
Изображение
Асуан
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
тут уже борозды интереснее, все ровненько, неглубоко, сделано так как будто ето совсем ниче нестоит, такой лишний труд..?ну и глубина борозд непозволяет туды заткнуть дерево, мелкие..
Индия
Изображение
теже клинья, помоему уже без борозд, интересно что размер клина соответствует расстоянию между клиньями, слева очень мелкие насечки, совсем невписываются в выше приведенную цитату (в кружочке брак производства)))
следы в кладке, кладка некрутая но всеже есть)
ИзображениеИзображение
еще следы, кладка уже сложнее, чучуть полигональная
Изображение
ИзображениеИзображение


Последний раз редактировалось маруся 26-01, 04:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 04:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-01, 22:43
Сообщения: 226
Египет
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754611
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754602
"машинно"-ровненькие следы...
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754607
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754608
..ну как тут не любоваться :mrgreen:
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754611
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754616
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754615
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754614
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754613
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754662
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754644
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754622
http://www.photoshare.ru/do/original_photo.php?id=2754643
а вот следы наших дней)
http://www.aipet.kz/percon/genbash/image/rabochiy.jpg
ИзображениеИзображение
Парфенон
Изображение

пазики которые пока что нашла в Греции - вот
Изображение

И еще такую вот колонну чудную, прошу сравнить с этим
http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/luxor/P1010321.jpg
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 09:47
Сообщения: 261
Прелестно! Прелестно! Можно даже сказать БРАВО!!!
Да, вполне возможно! А качество работ зависит ещё и от профессионализма оператора оборудования! Это раз. А два - это то, что без нормального обучающего процесса, без передачи знаний, все навыки могли быть утрачены... Божественные машинисты, наладчики, слесари просто умерли (погибли, убиты и т.п.)... Опыт передовать было кому, но не от кого... Вот и понижение качества.
Статуетки зверушек с пилообразными челюстями вполне в духе недалёких "человеков" древних времён. Как акыны - что вижу, то пою. Индейцы никогда не видели поезда.. вот и называли его - железный конь.
НО!!! Куда, скажите на милость, всё это в самом деле подевалось? Расстащили на запчасти?
Допустим, техника была. Куда исчезла? вот варианты
- потонула в зыбучих песках (возможно, в рамках версии, что древние хотели устрашить соседей и отправились к ним на этих тракторах и эксковаторах)
- часть перемещённой с зоны строительств техники была смыта потоками лавы, расплавлена.
- что-то занесено песком (лодка Ра, например, не у всех на виду стояла)
- что-то (в разобранном виде) пытались перевезти по морю... ну и утопили случайно. а может - и специально! из-за религиозных соображений, например
- эти технические средства укрыты специально и по сей день покоятся вдали (вглубине) от любопытного глаза...

кто знает, кто знает... у кого-нибудь ещё есть варианты, куда всё делось, если это было? или будем дружно считать, что НЕ БЫЛО? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 579
Откуда: SPb
последний вариант хоть как-то выдерживает критику. остальные не способны объяснить полное отсутствие артефактов от цивилизации сопоставимой с нашей.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-01, 20:16
Сообщения: 32
Откуда: Украина, Львов
За 10 тысяч лет железо окислилось и превратилось в пыль. Как вам такой вариант?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 500
Откуда: Зеленоград
Макс писал(а):
За 10 тысяч лет железо окислилось и превратилось в пыль. Как вам такой вариант?

Никак. Там же, с тем же сроком - сцепные скобы для огромных каменных блоков - кое-где все же остались. см кино про Эфиопию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 12:03 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 4403
Откуда: Ростов-на-Дону
маруся писал(а):

Честно говоря не пойму что вас так удивляет: обычные следы клиньев.
В эти плоские щели вставляли две пластинки металлические а между ними забивали клин тоже металлический. --\V/--

Изображение
Вот фото 1903 года. Блоки пирамиды Менкаура разламывали для расчистки территории подобным способом.

Борозда вероятнее всего нужна для того, чтобы при разломе трещина при поверхности не уходила в сторону между клиньями. "Надрезать" что называется, как стеклорезом надрезается стекло, для нарушения поверхностных связей.
На фото современного карьера, что вы привели http://s59.radikal.ru/i166/0901/51/d7dfb600849f.jpg видно хорошо, что в некоторых случаях даже после просверливания такими длинными бурами линия разлома серьезно "гуляет" между отверстиями.

Следы "зубьев" в асуанском карьере - это следы клиньев позднего периода (железного века). Про деревянные клинья в гранитных карьерах - недоразумение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB