Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Outsider
Ваши непрекращающиеся попытки насолить мне лично в различных ветках вынуждают меня ответить Вам лично. Я понимаю: казачья кровь горяча. Мне это хорошо знакомо, ведь мы с Вами почти земляки и я тоже казачка. Еще вчера мне казалось, что Ваше поведение продиктовано банальной местью, в бессильной злобе от того, что именно благодаря моему замечанию Вы заработали свой "горчичник", но теперь, внимательно все проанализировав, я прихожу к выводу, что ошибалась. Здесь наличиствует факт внезапно вырвавшейся незрелой (а от того крайне неуклюжей и агрессивной) детской сексуальности, которая, к сожалению, может проявиться в любом возрасте. Это, поистине, очень мило и трогательно, а мне, со своей стороны, весма лестно осознавать, что даже заочно и по переписке я способна вызывать у представителей противоположного пола столь глубокие чувства. Но должна Вас огорчить: я замужем и счастлива в браке. И, дабы сохранить в целости свой счастливый брак, я вынуждена поступить так, как следует поступать любой верной и любящей жене: не обращать внимание на ухаживания других мужчин. Так что отныне и навсегда: я не буду больше обращать внимания на Ваши выссказывания, сколь бы гадкими или нелепыми они ни были. Можете делать все, что хотите; хоть на голове стойте - никакой реакции с моей стороны Вы не дождетесь. А посему, я соетую Вам не тратить напрасно свои драгоценные силы и пустить их в другое, более благодарное, русло. Прощайте.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)

О, боги мои! И на скольких только сайтах мне не пришлось побывать - везде картина одна и та же: начали за здравие, кончили размахиванием грязным бельём
Мерзко, дамы и господа, присутствовать при вашем подсчёте взаимных оргазмов, а потому свидетельствую вам своё почтение и убираюсь по-добру по-здорову, куда-нибудь, где общаются более сдержанные и воспитанные люди

_________________
Будет больно!

Это тебя sirin2009 так достала. А мне она нравится


Ого, это даже круче чем женщина-тролль в славянской культурной традиции

Ну так вот возвращаясь к теме нашего разговора. Про меч-кладенец в википедия дает некоторую подсказку:
Пишется с маленькой буквы через дефис: меч-кладенец.

Большое количество упоминаний меча-кладенца в сказках и былинах, относящихся к различным персонажам, ясно указывает, что кладенец — не было именем собственным оружия, конкретного единственного меча, подобного, к примеру, Экскалибуру, а всего лишь определением некоторой категории клинков.

Корень данного эпитета — «клад…» — обычно связывают со словом «класть», то есть с идеей чего-то спрятанного, добытого из клада или погребения. Но словарь Свода Русского фольклора издания РАН указывает на происхождение от слова «укладный», что попросту означает «стальной»[1] — возможно, в какие-то времена стальные мечи производили впечатление своей редкостью. Тем не менее, ясности в этимологии слова нет, некоторые ищут его истоки на западе: отмечают связь со староирландским словом claideb (меч) и валлийским cleddyf (меч), и лат. gladius.

В «Сказании о Вавилоне-граде» — он носит прозвание «Аспид-змей» и может обращаться в змея. Также его называют «Самосёк» — так как он мог рубить сам.

В некоторых поздних диалектах превратился в устной речи в «меч-колунец»

_________________
Каждый прав по своему, по моему прав только я

Великолепное наблюдение! Отдаю Вам должное: я не столь компетентна, как Вы. Лингвистический анализ - всего лишь мое хобби и я многого не знаю. Лично мне кажется, что исходить нужно именно от слова "класть", потому как во многих мифах довольно часто прослеживается сюжет о том, как некий герой находит меч Бога Войны и, таким образом, подтверждает свое право на борьбу. Этот факт как бы говорит всем, что, раз он нашел меч - значит благославлен богами и права его священны. Именно такой сюжет повторяется в, упомянутой Вами легенде о короле Артуре. В ней сам факт того, что именно Артуру удалось вынуть меч из камня, свидетельствует о том, что необходимо прекратить любые попытки других претендентов занять трон.
Но подобный сюжет можно встретить не только в древних мифах. Например, Аттила - приемный сын короля гуннов Рулы и, судя по всему, убивший его родного сына и законного наследника, тоже находит меч Бога Войны и ведет гуннов в поход на Европу. Такой же меч, по преданию, нашла и Жанна дАрк.
Кроме того, волшебный меч (если имеется в виду именно меч из железа) интересен не только тем, что железный. Уникальным его делало другое - по своим характеристикам он, вероятно, был неким аналогом японского самурайского меча: выполнен из высокоуглеродистой стали, которая подвергалась послойной ковке. Именно такой метод изготовления делает его легким, крепким, упругим и почти не поддающимся коррозии. Так что слово "укладный" тоже имеет смысл, в том плане, что он изготовлен путем укладки одних слоев стали поверх других. Какое это имеет отношение к технологиям богов? Да самое непосредственное! Сказать, что это крутая технология - ничего не сказать! Не они ли ее внедрили?

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)

Мне не нравятся любые проявления невежества, неконТРОЛ(л)ируемой агрессии ("накипело"), а за ошибки (особенно в названиях тем) в орфограммах сильных и слабых позиций в родным языке (трАва-'трАвы) я бы выдавал предупреждения.
За подобоный этому



непрофессиональный и мерзковатый (с душком) сивый бред, я, на месте администратора форума, вообще БАНИЛ бы беспощадно, равно как и за любые пустые оценочные суждения (особенно направленные и оскорбительные) участников друг о друге.



К сожалению, модераторы этого форума не могут (не имеют физической возможности) или не хотят удалять из тематических веток пободные пустые сообщения, из-за чего, на мой взгляд, форум стал практически нечитабелен. В какой-то момент выяснений отношений стало больше сути самих отношений (фактического материала). И даже весьма уважаемые и уважительные по жизни люди ЗДЕСЬ (в публичном форуме), почему-то иногда скатываются до лички.
Именно это последнее обстоятельство и кажется лично мне решающим.

Перечитал свой пост, и вот что еще пришло на ума:
1. Хундингсбана — волшебный меч Фрейра, который сражался сам по себе.
2. Тюрвинг, Тюрфинг (Tyrfing, Tirfing, Tervingi) — магический меч, вылетая из ножен, ищет жертвы и не идет обратно в ножны, пока не прольется кровь.

_________________
Каждый прав по своему, по моему прав только я

Тема на самом деле весьма интересная. У меня давно бродит следующая идея:
После периода прямого правления богов что-то произошло (то ли последствия Войны богов, то ли основная масса первой волны богов вымерла или вернулась домой), что в итоге вылилось в ситуацию, когда от технических средств мало что осталось. Полубоги, герои и люди бегали с места на место, воевали за обладание и просто воровали друг у друга всякие "атрибуты богов". И этих предметов явно оставалось не так много - в мифологии самых разных народов есть целый пласт, описывающий как раз этот временной период, и количество таких предметов в этих мифах можно буквально пересчитать по пальцам.
Вот и было бы интересно понять, что же именно оставалось.
Начинать же тут явно надо именно с того, чтобы собрать вместе упоминания и описания таких предметов и как-то попытаться их систематизировать (явно какие-то "разные" предметы могут оказаться одними и теми же, например).
Вот только руки никак не доходили. Это ведь целое иссследование.
Может, кто возьмется?

Именно об этом я и пыталась сказать! А что до войн за обладание предметами, то подобные сражения и в мифах отражены.

Так мы тут и пытаемся все систематизировать, а я лично собираюсь подобное исследование провести, если ни у кого нет возражений. Пишите все, что еще знаете. Будем до кучи собирать.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)

Просмотрел еще раз про Гром-Камень. Как и его тащили с помощью шаров и "рельсов". И вспомнил фольлорного Емелю на печи. Хотя, это может быть первое знакомство с паровозом.

А где посмотрели? Я тоже хочу. А с Емелей тут может и не быть аналогии; возможно, здесь речь идет о способности передвигать большие предметы антигравитационным путем. Надо проанализировать.
Говорили про меч-кладенец, а я вспомнила про копье-самотык, т.е. автоматическое устройство, оснащенное системой самонаведения.

Прямо и встает перед глазами эпизод из "Звездных войн", когда во время битвы в космосе, джадаи уклонялись от автоматических ракет.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)

------------------

А вот мы поищем и решим: есть она там или нет? Но не кажется ли Вам, что совсем не обязательно наши далекие предки писали мифы с той же пустой целью просто выразить себя, как это делаете Вы? Кроме того, для того, чтобы так ловко жонглировать алегориями нужно точно знать их изначальный базовый состав (его никто специально не изучает, но он сам автоматически отпечатывается в нашем сознании, посредством памяти). У Вас этот состав есть, а откуда он взялся? Из тех же мифов, но откуда он появился в мифах?

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)

------------------

В теме: "Исаакиевский ...." http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=50040#50040

"искатели",200МБ, звук плавает! Если будете смотреть, подскажите, что Андрей И про Петра и о.Пасхи сказал? Чего привезли то ? не расслышал.


Вполне! Вопрос сколько лет сказке, и причём здесь щука?
Поддерживаю славянское объяснение, так как европейское транслитирование не имеет смысла. Возможно, что и "клали" под камень для обогащения железа, или "клад" железа слоями(как сказали на пред.станицах). Хотя, может быть весьма тривиально. Из выражения "сложить голову", меч , который КЛАДёт головы...

Примечательно, что одни из первых пушек назывались ТЮФЯКИ ! (Б=В=Ф)(Тюфяк=Туба,труба, искаженное тюрбан) Стандандартных ядер тогда не было, стреляли картечью. Как бы их описал житель деревни, доселе не видавший ничего подобного ?