Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 16-10, 23:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
seepooha писал(а):
при касательном ударе метеорита вся кора проскользнуть не может.
... никак все плиты не смогут съехать как в жёсткой сцепке, т.к. таковой просто нет!

kavalet писал(а):
Литосферные плиты и сейчас имеют тенденцию подползать друг под друга.

Факты, говорите?
1. Пирамиды в Египте ориентированы на полюс.
2. Пирамиды в Мексике имеют смещение направления на полюс.
3. Египет и Мексика лежат на разных тектонических плитах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Karlson писал(а):
1. Пирамиды в Египте ориентированы на полюс.

2. Пирамиды в Мексике имеют смещение направления на полюс.

3. Египет и Мексика лежат на разных тектонических плитах.

Хм, а почему умолчали про китайские? Там вперемешку стоят как ориентированные по полюсам современным, так и неориентированные (т.е ориентированные на "старые?" полюса). :roll:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 23:11 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
kavalet
Литосферные плиты и сейчас имеют тенденцию подползать друг под друга.

Вы ведете речь о субдукции. А вот это-то как раз и абсолютно не доказано!
Это - столб, на котором стоит теория дрейфа континентов, но этот столб - абсолютная фикция. Ее нужно было придумать для того, чтобы теория дрейфа плит могла хоть как-то свести концы с концами.
Желающие могут поискать по интернету практические докзательства наличия субдукции. Я в свое время за несколько лет нашел только интепретации разных данных через субдукцию - не более того. Между тем все те же данные легко объяснялись через другие причины.
Другое дело, что сами плиты реально есть. А вот тут как раз и проявляются те эффекты, про которые речь шла применительно к особенностям прохождения ударной волны. При определенных условиях в некоторых местах образуются разломы, а в некоторых характерные складчатости с поперечными разрывами. Сие как раз и наблюдается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 03:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
http://bourabai.narod.ru/impact09.htm

Варианты взаимодействия падающего тела с поверхностью планеты.
Все модели рассмотренные в теме выше страдают прямолинейностью суждений без учета механизма процесса, которую можно лишь
заретушировать мифологическими подпорками. Последнее можно считать аргументом лишь если очень хочется притянуть хоть что то в подтверждение даже не гипотезы, а красивых домыслов.
Если рассматривать варианты взаимодействия приличного по размерам
падающего тела с Поверхностью Земли, то скорее всего процессы будут намоминать ситуацию с образованием Цирка, что и надо бы моделировать, а не 100 процентную передачу импулься жесткой оболочке вращающейся с трением.
В результате при падении в воду вероятно почти весь импульс превратится в тепло испарив соответствующее количество воды, которая и должна вызвать глобальную непогоду, цунами. При наличии чудовищного цунами, вероятно мог серьезно пострадать также лед Антарктического щита, При почти полном отсутствии хронологической привязки привязывать эти процессы можно в очень широком интервале времен, но по видимому задолго до момента, когда люди могли начатьэто передавать в своих мифах. Все это могло вызвать существенные колебания уровня мирового океана, а выпадение дополнительной воды в атмосферу могло вылиться сильнейшими ливнями и т.д.
Считать реальной передачу такой информации в течении десяти тысяч лет, пяти тысяч лет и даже одной тысячи лет сообществами перешедшими к земледелию относительно недавно слишком неконструктивно для серьезных исследований не привлекающих спекулятивные факты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 09:29
Сообщения: 364
Откуда: Сеул
Идея о том что астероид ускорил или изменил траекторию движения некоторых плит кажется более здравой.
Субдукция однозначно не доказана, это правда.

Str. - в ваших размышлениях заметил по-моему важный момент: если кора сместилась, то и ледяные шапки должны были сместиться. И растаять хотя бы частично. Тем не менее возраст льдов Антарктиды доходит до сотен тысяч лет (надо порыться в инете за цифрами). Он там толщиной в 3-4 километра местами. То есть смещение антарктиды должно быть ограничено этими льдами - чтобы выполнялось условие их не-таяния. Помотрите, проверьте кто заинтересовался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
seepooha писал(а):
Идея о том что астероид ускорил или изменил траекторию движения некоторых плит кажется более здравой.
Субдукция однозначно не доказана, это правда.

Str. - в ваших размышлениях заметил по-моему важный момент: если кора сместилась, то и ледяные шапки должны были сместиться. И растаять хотя бы частично. Тем не менее возраст льдов Антарктиды доходит до сотен тысяч лет (надо порыться в инете за цифрами). Он там толщиной в 3-4 километра местами. То есть смещение антарктиды должно быть ограничено этими льдами - чтобы выполнялось условие их не-таяния. Помотрите, проверьте кто заинтересовался.


Немного более подробно о "моих размышлениях".

Все атомы метеорита пока он не упал двигаются как целое в одном направлении. Но когда происходит контакт прежде твердое тело испаряется, а учитывая температуру превращается в плазму и прежде единый импульс твердого тела делится между частицами плазменного пузыря. В результате такого перехода образуется плазменный пузырь пытающийся распространиться во все стороны. Часть открытая в сторону от поверхности уносит с собой свою долю импульса, Часть направленная в поверхность порождает сверхзвуковую ударную волну, а частично отражается. Сверхзвуковая ударная волна плиты не двигает, а тратит свою энергию на разрушение в щебень горных пород и нагрев материала. Что либо передать она может только термолизовавшись до скорости звука в породе. В итоге, вдоль поверхности при очень большом падающем теле возникают струи породы сметающие верхний слой на что и тратится энергия в этом направлении. В конце движения возникает вал из породы, что характерно для больших кратеров именуемых иногда в случае Луны цирками.
Форма кратеров и цирков, если смотреть статистику скажем по Луне почти точно соответствует окружности, что может свидетельствовать, что и импульс переданый плите по итогам столкновения почти одинаков во всех направлениях.
Та часть энергии, которая уйдет в сторону центра Земли однозначно должна вызвать серьезные землетрясения, но как это скажется на внутреннюю циркуляцию не очевидно и однозначно
не может быть понята на основе модели с передачей всего импулься плите как целому.
При падении в воду существенная часть общей энергии должна в итоге пойти на испарение воды и как следствия на ливни, проблемы с облачностью и аномалии в погоде.
С цунами тоже не все так просто, для хорошего воздействия на побережье требуется оптимальная геометрия дна. Известно, что волна цунами на глубокой воде почти не ощутима. Т.е. какова она будет у побережья Южной Америки, где почти нет шельфа, требуется мнение специалистов.
Но что характерно навалиться там на берег как на стенку она может
серьезно.
У берегов Антарктиды дно похоже наоборот способствует возникновению более разрушительного эффекта. Поэтому вместе с моментальным переходом многих километров воды в пар, еще большую прибавку мировому океану должны дать разрушенные льды. Именно внезапно возникшая асиметрия в ледяной шапке Антарктиды в итоге может быть причиной сползания полюса.

Т.е. другими словами в итоге не удар вызывает моментальноесмещение полюсов и таяние льдов, а наоборот удар вызывает таяние части ледникового щита и на основе возникшей ассиметрии меняется геометрия вращения земной Коры. При этом и силы возникающие гораздо более мягкие чтобы поворачивать кору, а не переводить ее в щебень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Для иллюстрации.

Environmentalgraffiti.com, в дополнение к рейтингам самых глубоких провалов земной коры, самых глубоких пещер и самых глубоких озёр мира, опубликовала рейтинг самых больших "шрамов Земли", вызванных падением астероидов.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/278550/cat/69

Самые впечатляющие кратеры на Земле http://www.redaktora.net/?p=1739

Метеоры и метеориты http://grigam.narod.ru/planet/solsis/rab43.htm

Метеоритный кратер в штате Аризона, часто именуемый в честь своего первооткрывателя кратером Бэрринджера, отнюдь не является самым крупным на Земле. В Антарктике на Земле Уилкеса (Wilkes Land) под километровой толщиной льда в 1962 году обнаружен метеоритный кратер диаметром 241 километр и глубиной 800 метров. В Канаде на побережье Гудзонского залива есть кратер диаметром 443 километра. Однако в отличие от крупнейших, чей диаметр измеряется сотнями километров, Аризонский кратер единственный сохранил свой почти первозданный вид. Как сообщается в официальном буклете музея, «хотя на Земле есть более масштабные следы ударов, метеоритное происхождение этого кратера было доказано первым и он лучше всех сохранил свой первозданный облик».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аризонский_кратер
Изображение
http://www.5000miles.ru/index.php?id=29


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-08, 16:26
Сообщения: 263
Str. писал(а):
При падении в воду существенная часть общей энергии должна в итоге пойти на испарение воды и как следствия на ливни, проблемы с облачностью и аномалии в погоде.
а что произойдет с испарившейся водой?Испарится-сконденсируется, упадет дождем на землю и передаст весь полученный ею импульс земле.
Закон сохраниения импульса :smile:
Пар, щебень, осколки, световое излучение - суммарный импульс частей не меняется и будет передан коре, целиком, без потерь, когда закончится относительное движение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
panama писал(а):
Str. писал(а):
При падении в воду существенная часть общей энергии должна в итоге пойти на испарение воды и как следствия на ливни, проблемы с облачностью и аномалии в погоде.
а что произойдет с испарившейся водой?Испарится-сконденсируется, упадет дождем на землю и передаст весь полученный ею импульс земле.
Закон сохраниения импульса :smile:
Пар, щебень, осколки, световое излучение - суммарный импульс частей не меняется и будет передан коре, целиком, без потерь, когда закончится относительное движение.

Речь не идет об отсутствии передачи. Речь идет о потерях и о изменении места приложения сил. Короче о КПД воздействия.
При высотных воздушных взрывах поражающее действие на поверхность резко уменьшается. Вся энергия как бы выплескивается вверх.
Поэтому, вероятно, около половины импульса будет потеряно
и в этом случае в первый момент. А остальной распределится между Землей в целом, а не только конкретной плитой или только корой, водой в атмосфере, серьезно нагретыми горами щебня, ну и т.д.
Вы уверены в итоге в сохраненииначального направления действия подразумеваемого в модельных расчетах .
И Вы также уверены, что несколько сотен кубических километров воды в виде паров, этакий спутник образовавшийся на низкой орбите будет взаимодействовать только с корой, а не целиком со всей Землей. и т.д.

Попробуйте сами проследить развитие процессов, учитывая дополнительно еще грушевидность Геоида. Что за тяга к примитивным моделям.
Наверное Физик. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-08, 16:26
Сообщения: 263
Str. писал(а):
panama писал(а):
Str. писал(а):
При падении в воду существенная часть общей энергии должна в итоге пойти на испарение воды и как следствия на ливни, проблемы с облачностью и аномалии в погоде.
а что произойдет с испарившейся водой?Испарится-сконденсируется, упадет дождем на землю и передаст весь полученный ею импульс земле.
Закон сохраниения импульса :smile:
Пар, щебень, осколки, световое излучение - суммарный импульс частей не меняется и будет передан коре, целиком, без потерь, когда закончится относительное движение.

Речь не идет об отсутствии передачи. Речь идет о потерях и о изменении места приложения сил. Короче о КПД воздействия.
При высотных воздушных взрывах поражающее действие на поверхность резко уменьшается. Вся энергия как бы выплескивается вверх.
Поэтому, вероятно, около половины импульса будет потеряно
и в этом случае в первый момент. А остальной распределится между Землей в целом, а не только конкретной плитой или только корой, водой в атмосфере, серьезно нагретыми горами щебня, ну и т.д.
Вы уверены в итоге в сохраненииначального направления действия подразумеваемого в модельных расчетах .
И Вы также уверены, что несколько сотен кубических километров воды в виде паров, этакий спутник образовавшийся на низкой орбите будет взаимодействовать только с корой, а не целиком со всей Землей. и т.д.

Попробуйте сами проследить развитие процессов, учитывая дополнительно еще грушевидность Геоида. Что за тяга к примитивным моделям.
Наверное Физик. :smile:
лучшей будет самая примитивная модель, но правильная. А худшей - самая сложная и неправильная :smile:

"Вся энергия как бы выплескивается вверх.
Поэтому, вероятно, около половины импульса будет потеряно
и в этом случае в первый момент." энергия не умеет плескаться. Энергия - не импульс.
Если часть массы покинет Землю, то унесет импульс. Коэффициенты типа 2 не имеют значения.

"А остальной распределится между Землей в целом, а не только конкретной плитой или только корой, водой в атмосфере, серьезно нагретыми горами щебня, ну и т.д." для того что бы перераспределиться между всей Землей в целом, относительное движение должно затухнуть в жидком внтреннем слое, перейти в тепло потерями на жидкое трение. Это собственно и входит в модель как основной процесс.

"Вы уверены в итоге в сохраненииначального направления действия подразумеваемого в модельных расчетах ." а разве есть закон искривления импульса? :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
==Дополнительно - тектонические плиты движутся относительно самостоятельно. Если болванка вдарила в Америку, то смещение этого континента может быть больше, чем смещение других плит.===

Так Вы писали чуть раньше, так
почему не можете допустить что в итоге все смещение выразится в перемещении например одного одного острова Тайвань где то рядом с Филипинским морем.с образованием небольшого Землеворота. Тогда на чем была основана Ваша уверенность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Последствия падения на Землю крупных астероидов http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati58.htm

Столкновение с астероидами малого размера (до 1 км диаметром) не приведёт к сколько-нибудь заметным общепланетным последствиям (исключая, конечно, практически невероятное прямое попадание в район скопления ядерных материалов). Столкновение с более крупными астероидами (примерно от 1 до 10 км диаметром, в зависимости от скорости столкновения) сопровождается мощнейшим взрывом, полным разрушением упавшего тела и выбросом в атмосферу до нескольких тысяч км3 породы. По своим последствиям это явление сравнимо с наиболее крупными катастрофами земного происхождения, такими как взрывные извержения вулканов. Разрушение в зоне падения будут тотальными, а климат планеты скачкообразно изменится и придёт в норму лишь через несколько лет (но не десятилетий и столетий!) Преувеличенность угрозы глобальной катастрофы подтверждается тем фактом, что за свою историю Земля перенесла множество столкновений с подобными астероидами и это не оставило доказанно заметного следа в её биосфере (во всяком случае, далеко не всегда оставляло). Лишь столкновение с более крупными космическими телами (диаметром более ~15-20 км) может оказать более заметное влияние на биосферу планеты. Такие столкновения происходят реже, чем раз в 100 млн. лет, и у нас пока нет методик, позволяющих даже приблизительно расчитать их последствия.

Оптимистичный взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Про субдукцию.

Физика цунами http://fiz.1september.ru/articlef.php?ID=200501107

Изображение

Приведем лишь краткое описание схемы возникновения цунами: при землетрясениях образуются разломы поверхности земной коры - трещины и, как следствие - сбросы, сдвиги и надвиги, приводящие к опусканию или поднятию значительных районов дна. При этом в толще воды происходят мгновенные изменения объема и давления, вызывающие появление волн сжатия и разрежения, которые, достигая поверхности океана, вызывают ее колебания и формируют цунами. Период образовавшихся волн составляет от 2 до 20 мин, т.е. это длинные волны. В открытом море эти волны не заметны, но они несут огромную энергию. Скорость смещения волн цунами на глубокой воде может достигать 750-800 км/час. При движении энергия цунами расходуется на преодоление сил вязкости и трения о дно. Интенсивность цунами связана с силой землетрясения.
При внезапном изменении поверхности океанического дна колоссальная масса воды над ней также претерпевает колоссальные изменения. Происходящее на дне волнение передается через все слои воды к поверхностным водам, так что огромная масса воды высотой в 5000 - 6000 метров превращается в единую гигантскую волну, которая может охватить собой пространство в 10.000 км2.

http://www.harunyahya.ru/article_tsunami.html


Как правило, при погружении одной литосферной плиты под другую, формируется так называемая аккреционная призма: с «подныривающей» плиты сдираются осадочные толщи, которые нагромождаются на ней в виде перекрывающих друг друга тектонических пластин.
http://www.gazeta.ru/extreme/2007/11/20_a_2327084.shtml

Формируясь в зонах непосредственного взаимодействия литосферных плит, аккреционные призмы, по сути, являются единственными прямыми вещественными свидетельствами специфического геодинамического режима на конвергентных границах плит (т.е. субдукции океанической литосферы) и, соответственно, носителями информации о последовательности и характере протекавших здесь событий.
http://zhurnal.ape.relarn.ru/articles/2009/015.pdf

Пример. Аккреционная призма Каскадия (Северная Америка) http://ftlab.ginras.ru/3_72.htm

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Еще о субдукции.

Сейсмическое профилирование потребовало разработки специального оборудования. Тем не менее, эти трудности были преодолены в рамках проектов бурения (DSDP и ODP) и целого ряда проектов по изучению глубоководных желобов (проект Kaikо и др.). На рисунке 4, например, показан разрез, построенный через глубоководный желоб тихоокеанской окраины Коста-Рики [5]. На нем однозначно видно, что молодые осадки, лежащие на базальтовой океанической коре, пододвигаются под древние осадки континентального склона.
http://vmeste.org/naukarus/article_0012.shtml

Изображение

История теории тектоники плит.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/68409
http://posix.ru/offtopic/plate_tectonics/
http://obsrvr.livejournal.com/99523.html

Спорщики.
http://elementy.ru/email?discuss=2130490


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-03, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
http://ises.iem.ac.ru/presentation/sazonova/
Результат столкновения космических тел с Землей: астроблемы и слагающие их горные породы – импактиты
Сазонова Л.В.

Космические тела (гигантские метеориты, обломки астероидов) соударяются с поверхностью планет с огромными скоростями. Средние скорости соударения c поверхностью Земли для современных астероидов оценены в 18 км/c. При относительно малых скоростях соударения метеоритов (3-5 км/c) в возникающих небольших по размеру ударных кратерах возможно обнаружения остатков метеоритного вещества. При больших скоростях соударения происходит взрыв. Кинетическая энергия метеорита для скорости 10 км/c составляет 12 ккал/г и 192 ккал/г для скорости 40 км/c. Таким образом, практически мгновенно тормозящийся крупный метеорит (время достижения максимальной величины сжатия достигается первыми миллиардными долями секунды - n· 10-9c) выделяет на единицу массы количество энергии во много раз большее, чем мощнейшие химические взрывчатые вещества. Выделяющаяся энергия по плотности превышает энергию кристаллических решеток метеоритных фаз (около 2 ккал/г), превращая вещество метеорита в состояние сильно сжатого газа. До полного разрушения метеорит успевает углубиться на величину несколько своих поперечников. Относительная глубина проникновения метеорита уменьшается с ростом его массы и скорости. От места торможения, где образуется растущая полость в породах мишени, расходится мощная ударная волна, фронт которой в первый момент имеет сферическую форму. Однако очень быстро эта форма искажается из-за неоднородности свойств пород мишени. Ударная волна сжатия вызывает нагрев вещества до нескольких десятков тысяч градусов за доли секунд. Ударное сжатие сменяется разряжением (разгрузкой), которое сопровождается механическим преобразованием породы, адиабатическим охлаждением вещества. Эти процессы происходят медленнее, чем рост давления и температуры. При этом давление в горных породах быстро возвращается к исходному, а температура - нет (рис.2.1).




Рис.2.1.Схематическое изображение изменения ударного давления (Р) и температуры (Т) во время импактного события (Фельдман, 1999).

Послеударная температура вещества оказывается очень высокой – до 15000oС. В центре взрыва (где породы нагреваются до многих тысяч градусов) вещество метеорита испаряется, далее располагается зона плавления вещества (при нагреве 1500oС и выше). Во внешних зонах (где температура не превышает сотен градусов) вещество испытывает только механические деформации и претерпевает диаплектовые фазовые превращения в твердом состоянии (рис.2.2).




Рис.2.2. Схема расположения зон ударного метаморфизма и плавления (Вальтер, 1977).

Продукты испарения, плавления, дробления вовлекаются ударной волной в центробежное движение – вверх, в стороны, за пределы кратера. После затухания ударной волны формирование астроблемы продолжается: падают выброшенные в атмосферу обломки (в воронку кратера и за его пределы), перемешиваются обломки и расплав, происходит остывание пород астроблем – импактитов.

Соотношение энергии соударения и диаметр кратера может быть оценен по формуле:

E=2.4•D3.4



Если на бильярдном столе поставить вплотную два шарика и ударить третьим, то он останавливается, а крайний с другой стороны движется практически с той же скоростью, что и ударяющий. Это плоский вариант модели Панамы, дающий оценку сверху на поведение абсолютно упругой нерушимой земной коры, целиком принимающей весь импульс.

А вот если средний шарик заменить сырым яйцом и повторить эксперимент, то результат будет существенно другим. Если не отклоняясь на букварные истины какую форму имеет импульс, оценить на основе имеющихся естественно научных аргументов возможность или невозможность сдвига Земной коры в относительно недавнем прошлом, то можно или окончательно закрыть треп о двух полюсах о допотопном и послепотопном или придать гипотезе серьезный фундамент, а также фундамент всем выводам основаным на мифологии.


Для начала вероятно надо освежить наличие недавних кратеров и их размеры,
Второе оценить размер тела способного образовать такой кратер.
Третье оценить остаточный импульс переданый коре
По модели Панамы оценить результирующий эффект
Сравнить с гипотезой Склярова
И подтвердить или отвергнуть ее.
Если к смене полюсов не приводит результат подумать какие причины могли всеже к таковым последствиям привести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB