Цитата:
Вы, Андрей, прямо чОрный проповедник какой-то
Я не проповедую. Я отвечаю на вопрос и никого не призываю во что-то верить.
Цитата:
если вы будете читать дальше сквозь пальцы
А с чего Вы решили, что я читаю сквозь пальцы?.. Только лишь с того, что я не поддаюсь Вашей агитации?.. Так это оттого, что у меня достаточно устойчивое мировоззрение, а вовсе не от некоей "невнимательности".
Цитата:
вы отвергли существование Бога, но его роль отдаете богам, то есть реально существующим живым организмам, пусть даже с гипертрофированной духовной сущностью
Не надо путать тот смысл термина "Бог", который принято ныне в него вкладывать с той сущностью, которая стояла (или стоит) за реальным песонажем Ветхого Завета, например. Ныне под ним воспринимается некая сверхъестественная сущность-персона. Я же в такой гипотезе, как уже упоминалось, не нуждаюсь - описание мироздания вполне может обойтись без такой гипотезы. Но упоминания о чем-то (или ком-то) имеют место быть, и я пытаюсь в них разобраться. И вот тут всплывает персона (одна или даже целая группа), которая не обладает никакими сверхъестественными способностями, а всего лишь существенно дальше человечества ушла (вместе со своей цивилизацией) по пути эволюции.
Так что это не я путаю два термина. Это Вы попытались объединить необъединимое - "Бог" в двух случаях абсолютно разный. Только в одном случае он реален, а в другом - выдумка. Меня интересует реальность. и именно его (а точнее: тех, кто стоит за ним) я и рассматриваю.
Цитата:
Что обещает христианство человеку в обмен на соблюдение заповедей? Вечную жизнь и вечное блаженство. Заповеди же направлены на культивацию души человека.
Что обещал человеку Кодекс строителя коммунизма? Счастливое будущее. Что человек получил в реальности?.. Нужно комментировать?..
Давайте отличать ЛОЗУНГИ и ОБЕЩАНИЯ от РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ.
Вы считаете, что идеологические заявления нужно воспринимать за проявление реальных устремлений? Думаю, что в отношении ЛЮБОГО другого "общественно-политического движения" Вы с ходу отвергнете подобное отождествление. Но почему, на каком основании Вы считаете, что религиозные заявления имеют право на исключительное к ним отношение?.. На то, чтобы к ним не применялись те же подходы, что и к оценке любых иных идеологических заявлений...
А ведь можно наприводить МАССУ примеров не только из жизни церкви, но и из числа поступков как Ветхого, так Нового завета, где реальные поступки кардинально противоречат провозглашенным лозунгам!..
Ваш "особый подход" объясняется только одним: Вы
не встали на позиции стороннего наблюдателя. Вы - уже не исследователь, Вы - просто верующий.
(Верующему что-либо доказывать бессмысленно. Вера игнорирует любые доказательства, если они направлены против устоев этой веры. И я это прекрасно понимаю. Поэтому мои строки обращены скорее не к Вам, а к тем, кто способен будет их прочитать с позиций именно стороннего наблюдателя. Пусть у него будет выбор, который он сделает сам.)
Цитата:
Заповеди же направлены на культивацию души человека. Живя, не соблюдая их, человек истощает, губит свою душу и в итоге просто нечего помещать в «резервацию».
Вот что меня всегда возмущало - это то, ка церковники лихо присвоили себе монополное право оценивать духовность всех людей! А с какого-такого основания они вдруг поставили знак тождества между термином "духовность" и термином "религиозность"?!. В любом языке для этих двух терминов используются РАЗНЫЕ слова.
Это - один из примеров лжи и лицемерия. Я это оцениваю только так.
Разве были высоко духовны те, кто развязывал крестовые походы или ныне ведет "священный джихад"?..
Разве не были высоко духовны многие атеисты и т.н. "язычники" (среди которых есть, например, античные философы, деятели культуры разных времен и народов, ученые и т.д. и т.п.)?..
Давайте не путать то, чего путать не следует!
На обычные правила человеческого общежития и развития наложили религиозное клеймо и обозвали Заветами. Только когда начинаешь разбирать их по сути, оказываетяс, что религия тут абсолютно не при чем. И жить можно "по Заветам" (очищенным от религиозно-идеологического налета) прекрасно и без нее.
Цитата:
Жалко свою душу для Бога или богов – разрушай ее (эта идея получит популярность у населения, ибо оправдает бессмысленность существования нашего брата).
Увы. Сказывается, видимо, вера...
Очнитесь!.. Мир не черно-белый. Мир МНОГОЦВЕТНЫЙ !!!
Между двумя крайностями: региозностью и абсолютной бездуховностью есть еще очень и очень много других форм поведения и образов жизни. Более того: их много ВНЕ этого отрезка - сбоку, сверху, снизу - мир не одномерен!..
Цитата:
Логично процесс разложения и растворения души назвать адом.
Помимо просто логики есть еще и мировое наследие. Из него вытекает совсем другое. Ад - это место, где душа умершего оказывается в окружении собственных мыслеобразов. Причем мыслеобразов, порождаемых не столько сознанием, сколько подсознанием, т.е. самой "сутью" человека. То, что человек обращал обычно вовне, то он теперь получает "извне" на себя. И далеко не всем удается вырваться из этой зоны, поскольку порой даже не удается осознать, что это - его собственные мыслеобразы, которыми он может управлять.
Перечитайте "Тибетскую книгу мертвых" - там очень много про эту стадию.
Цитата:
И также душу неверующего, хоть и полноценную, но не готовую (и всю жизнь не желавшую) занять место в «резервации», возможно, никто не приютит. Она через 40 дней растворится ибо субстанция неустойчивая..
Это - Ваши домыслы. Нигде, ни в одной религиозной концепции пребывание в "резервации" (хоть самом распрекрасном раю) не связывается с какой-то "подпиткой", позволяющей продлевать время существования. То, что не приютят - скорее всего. Но мест там на самом деле много
А 40 дней - не про то, это вообще из другой оперы...
Цитата:
Либо еще хуже – попадет в плен «плохим богам» как раз для целей, описанных Вами.
А чем, собственно, Ваши "хорошие", отличаются от тех "плохих"?..
Вы, видимо, давно не перечитывали Ветхий Завет... А ведь там очень много про это написано: про то, что "Бог" из числа тех самых "плохих", что он сумасброден, самолюбив и ревнив, и что эти качества у него порой затмевают разум (и заведомо подавляют зачатки гуманности)...
Только читать его желательно так, как ранее приходилось читать передовицы газеты "Правда" - между строк.
Цитата:
Кто знает, Анрей, встань перед вашей душой выбор – «свобода» или «резервация», что бы вы выбрали?
Я знаю. Этот выбор передо мной уже стоял. И я выбор сделал. Мне тот христианский рай (хоть католический, хоть православный, хоть даже мусульманский) не нравится. Я туда не стремлюсь. Нирвана мне тоже не нравится. Я туда не пойду. Я их НЕ ХОЧУ.
Да, я понимаю, что при таком выборе всевозможные "ады" мне придется преодолевать, скорее всего, самостоятельно (еще никто не доказал, что у атеистов нет взаимовыручки). Это будет не просто. Но это - МОЙ выбор.
Цитата:
Саму же резервацию для души можно объяснить не только как запас психической энергии для дальнейшего потребления, а как способ пополнения некоей естественно накапливающейся ментальной сути самой ЖИЗНИ, как формы существования вещества и энергии Вселенной.
Можно. Аналогичным образом можно объяснить перегнойную яму - как источник пополнения материального мира. Результат тоже идет на пользу мирозданию, поскольку дает пищу для новых прекрасных растений, коими питаются прекрасные животные и даже высокоодухотворенные личности.
Я вовсе не отрицаю принципа круговора духовной субстанции, который, с моей точки зрения, абсолютно ничем не отличается от круговорота материи. Может быть кому-то неприятно участвовать в подобных круговоротах, но куда от этого денешься... Я лишь констатирую логический вывод исследователя, смотрящего на это со стороны (как и положено исследователю).
Только говоря о резервации, я имел в виду несколько более раннюю стадию - стадию, когда душа еще не распалась на составные части.
Цитата:
Именно с ней молящийся выходит на контакт, именно она, общается с обратно с его подсознанием, и, наполненная душами (жизненной сутью) живущих и живших существ, приобретает все большую силу
Ваша (и многих других) проблема в том, что Вы ее персонифицируете. С таким же успехом можно было бы персонифицировать гравитационное или электромагнитное поле планеты или звезды. Эти поля также проникают повсюду. Живые организмы непрерывно с ними взаимодействуют. Эти поля неизбежно оказывают влияние на сознание и подсознание разумных существ.
Я не отрицаю факта наличия духовно-нематериальных полей, но не считаю необходимым приписывать им те свойства, коими они не обладают и кои абсолютно не проявляют.
Цитата:
И ЭТУ гипотезу, по-моему, нельзя пока ни доказать, ни опровергнуть, как и ВАШУ. Есть ли у вас факты опровергающие описанную гипотезу?
Не обязательно что-то опровергать. Важно соответствие фактам. Я свою теория выстраивал, опираясь на имеющиеся факты и выверяя ее на каждом шагу на соответствие фактам.
Теорий (в том числе и "неопровержимых") можно выстроить сколько угодно. Но меня интересует та, которая соответствует фактам. Только такая теория может сколь-нибудь адекватно описывать окружающий мир.
Цитата:
Вывод, который напрашивается, – вам жалко (при всем уважении) кому-то куда-то что-то отдавать. Отдавать свою душу в «резервацию», свою энергию вампирам-богам и т.д.
Пусть и не сильно, но жалко, конечно. Только разве в этом есть что-то плохое?.. Почему, собственно, безразличие в тому, что кто-то чего-то у меня забирает, является "хорошим"?..
Впрочем, это не главное. Главное, что мне это навязывается! Меня лишают того, что, кстати, в христианстве провозглашается давно данным человеку - лишают ВОЛИ, лишают права на самостоятельный ВЫБОР.
(Как можно видеть, и здесь в христианстве выявляется ложь и лицемерие, расхождение идеологических лозунгов и реальности)
Цитата:
Подобную энергию для потребления в нуждах собственного организма проще было бы получать локально (не в рамках планеты) промышленными путями в таких же масштабах
А Вы ее меряли?..
Возьмем к примеру хотя бы телекинез. Это мы лишены его навыков (очень в этом постарались те, кто корректировал наше развитие в области духовно-нематериальной). Наши телекинетчики двигают в лучшем случае сотни граммов, максимум килограммы. А ведь во многих мифах упоминается движение многотонных каменных глыб силой воли.
и это обеспечивает, между прочим, личность, остающаяся после подобных энергозатрат вполне живой и трудоспособной. Тогда сколько можно выудить у того, кто умирает не по собственной воле?!.
Цитата:
Вы говорите о передаче энергии молящихся, например, христиан в храме, какому-то потребителю или аккумулятору. Если бы Вы, Андрей, пробовали этим заниматься в научных целях и в свободное от работы время (не обижайтесь), вы бы поняли, что То, что молитву воспринимает, не может находиться в определенном месте или потреблять. Это легко представить как поле, которое повсюду и прежде всего рядом с нами а человек – как звено в цепочке, по которой бежит волна. Оно скорее не потребляет, а слушает, настраивается на волну общения. Поверьте это на досуге.
А с чего Вы решили, что я писал трактат "Основы физики духа" исключительно на голом теоретизировании?.. Если там ничего не упоминается, то это не значит, что я ничего и не пробовал из области экспериментов. Я вообще-то - физик-экспериментатор не только по образованию, но и по духу
Цитата:
Прогресс устремился вперед, а природа людей не изменилась. Контролировать свою природу (агрессивно-потребительский стереотип поведения) мы умеем все также плохо.
Во-первых, над природой людей уже тысячи лет трудятся разного рода церковники. Так кто тогда виноват в первую голову?..
А во-вторых, я не согласен в корне с подобной пессимистической оценкой человечества.
И в-третьих, есть достаточно известная закономерность: каким человек себя представляет, таким он и будет в действительности. Надо любить себя, а не хаять почем зря...
Цитата:
Обуздать свои страсти, имея возможность с помощью будущих технологий одним мановением руки испепелить все живое, нам могут помочь. Как опытный и мудрый помогает молодому, талантливому, но неуравновешенному.
Могут. А могут и не помочь. А могут и "наказать" (руководствуясь СВОИМИ критериями нашей "вины") - идею апокалипсиса еще никто не отменял...
Не лучше ли ориентироваться на свои силы и перестать уже надеяться на "доброго дяденьку"?..
Цитата:
Перестанет для нас работать механизм «познания добра и зла»
Нет, Вам точно полезно будет перечитать Ветхий Завет. Ведь это "Бог" НАКАЗАЛ людей за то, что они отведали плодов, которые дали им способность "познания добра и зла"
Неужели Вы сами не видите той ловушки в которую Вас заводит идеологическая пропаганда религии?..
Цитата:
в логической цепочке есть точка, где кончается логика и начинается Ваше личное отношение к окружающему.
Это неизбежно. Еще не родилось такого автора, на произведениях которого не сказывались бы его личностные установки. Это - свойство психики.
Цитата:
Хорошее вы посчитали плохим. Вы приравняли Бога к богам. Плюс приравняли к минусу.
Понятия "хорошо" и "плохо" относительны. Как относительны и понятия "добра" и "зла". Мы просто смотрим с Вами из разных систем координат. А читающий эти строки пусть имеет возможность выбора. И пусть это будет даже его собственная система координат, но это будет - ЕГО выбор.