Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 13-11, 19:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сверление гранита
СообщениеДобавлено: 01-04, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03, 20:36
Сообщения: 61
Откуда: Белгород
Приветствую, дорогие участники форума. Решил я проверить версию ортодоксов, гласящую, что якобы гранит древние сверлили с помщью медного трубчатого сверла и песка. Условия: допустим, древние имели механизм, позволяющий вращать сверло, умели изготавливать качественные медные тубки, ну, а песка думаю у них было достаточно. Для эксперимента был использован следующий инвентарь: станок сверлильный "варяг", медная трубка диаметром 5мм, гранитный камушек, найденный в куче щебня, песок речной промытый. Итак, обороты станка минимальны, "сверло" зажато в патрон, образец закреплен на станине.

Изображение

Сверление ведется с перерывами (5сек сверление, 5сек перерыв для подсыпания песка и остывания "сверла")

Изображение

Итак, после 45 минут у станка имеем результат:

Изображение

Изображение

Как видим, граниту медь до лампочки, ничего кроме наслоения меди на граните не осталось. А вот что случилось со "сверлом":

Изображение

Вывод: на мой взгляд версия отпадает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03, 14:57
Сообщения: 289
Ни кто и не сомневался, наверное. Спасибо.

_________________
Всё что я не понимаю либо не логично, либо не верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-04, 22:35 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
1-го апреля не у всех получается богу молиться.
2-го удалим
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10, 17:58
Сообщения: 214
Откуда: Україна
камушек был не гранитный :lol:

_________________
Христос Воскрес!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 11:17 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
dada_xx писал(а):
камушек был не гранитный Laughing

Может и гранит (дело не в этом), а вот постановка эксперимента никудышняя.
Похоже использовалась вся мощь винтовой подачи сверла. Видимо желание было увидеть как медная трубка войдет в камень как гостовское сверло - в деревяшку. Таким экспериментом только толпу оппонентов можно призвать к разбою.
Под медью должен быть песок все время, а усилие - не намного больше ручного прижима. Да и терпения побольше. Все это и без станков может получиться. Только следы на поверхности будут не такие, как на артефактах.
Прошу прощения что повторяюсь множественно на страницах форума. Может крупными буковками написать?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03, 20:36
Сообщения: 61
Откуда: Белгород
kavalet писал(а):
dada_xx писал(а):
камушек был не гранитный Laughing

Может и гранит (дело не в этом), а вот постановка эксперимента никудышняя.
Похоже использовалась вся мощь винтовой подачи сверла. Видимо желание было увидеть как медная трубка войдет в камень как гостовское сверло - в деревяшку. Таким экспериментом только толпу оппонентов можно призвать к разбою.
Под медью должен быть песок все время, а усилие - не намного больше ручного прижима. Да и терпения побольше. Все это и без станков может получиться. Только следы на поверхности будут не такие, как на артефактах.
Прошу прощения что повторяюсь множественно на страницах форума. Может крупными буковками написать?..


Прижим сверла был минимален, всего лишь лёгкое нажатие. Песок под сверлом был все время, я же писал: 5сек сверление, 5сек перерыв для подсыпания песка и остывания "сверла". А целью эксперимента была лишь проверка утверждения, а не попытка доказать Вам, что гранит можно сверлить медью, потому как утверждение "невозможно сверлить и резать гранит медью" лишь утверждение, и никак не аксиома. Думаю раздел "эксперименты" был создан именно для этого, не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03, 20:36
Сообщения: 61
Откуда: Белгород
С чего Вы взяли, что использовалась вся мощь подачи сверла? Возьмите и попробуйте, гарантирую, что при сравнительно небольшом усилии сверло согнется мгновенно. Кстати, такая необоснованная критика отбивает всякое желание, не говоря уже о намерении, проводить какие-либо эксперименты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 19:38 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Онтонг писал(а):
Решил я проверить версию ортодоксов, гласящую, что якобы гранит древние сверлили с помщью медного трубчатого сверла и песка.
...
Вывод: на мой взгляд версия отпадает.

Но медью с абразивом можно и сверлить и пилить и гранит и любую другую породу. И этого никто не опровергал ни в ЛАИ, ни здесь, на форуме. Что же показывает ваш эксперимент тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 04:29
Сообщения: 506
Судя по второму фото, вращение сверла было большим и, соответственно, мгновенный разброс абразива в стороны. Как следствие - деформация медной трубки непосредственно о гранит.
Надо уточнить и изменить условия сверления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03, 20:36
Сообщения: 61
Откуда: Белгород
На втором фото абразив не разбросан, а аккуратно сметен щеткой. Скорость вращения - 120 об/мин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03, 20:36
Сообщения: 61
Откуда: Белгород
kavalet писал(а):
Но медью с абразивом можно и сверлить и пилить и гранит и любую другую породу. И этого никто не опровергал ни в ЛАИ, ни здесь, на форуме. Что же показывает ваш эксперимент тогда?


А кто нибудь пробовал? Если да, то пожалуйста, дайте ссылку, или подскажите где искать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-03, 20:36
Сообщения: 61
Откуда: Белгород
kavalet писал(а):
Что же показывает ваш эксперимент тогда?


а вдруг бы эксперимент удался? На то он и эксперимент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10, 16:15
Сообщения: 272
Спасибо!

_________________
В 10-ку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-04, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11, 13:12
Сообщения: 7
похоже, что трубка полая :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-04, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-09, 23:49
Сообщения: 18
Откуда: Питер
kavalet писал(а):
Но медью с абразивом можно и сверлить и пилить и гранит и любую другую породу. И этого никто не опровергал ни в ЛАИ, ни здесь, на форуме. Что же показывает ваш эксперимент тогда?


Не знаю насчет ЛАИ, тут на форуме я это опровергал не раз и даже денежные премии предлагал тем, кто может это продемонстрировать!!!!
Большую часть жизни работаю с камнем (габро и гранит) и ответственно заявляю НЕ ВОЗМОЖНО медью с песком ПИЛИТЬ и тем более СВЕРЛИТЬ гранит!!!!
Известняк можно гранит и базальт НЕТ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB