Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 21-08, 00:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 407 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-05, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
Юрий_Ск писал(а):
Максимально это сила проявляет себя при движении по меридиану (поэтому я упоминаю реки, текущие по меридиану НА СЕВЕР). При этом, если говорить о теле, летящем вдоль меридиана, то тело отклоняется вправо при движении с севера на юг и влево при движении с юга на север. Вроде бы не ошибся, хотя это не принципиально - подмывает, и ладно.

Всё-таки ошибаетесь :oops: Кориолисова сила в северном полушарии всегда, независимо от направления движения, действует вправо, в южном - влево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-05, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Юрий_Ск писал(а):
И зачем мне защищать гипотезу, за которую я особо не голосую?

О как... Ну что же, не защищайте. Разойдемся "при своих".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 12:18
Сообщения: 283
Хорошо, а вот с вращением - там дела дрянь просто - посудите сами: На экваторе дикие скорости, а полюса вообще стоят и не крутятся. Прикидываете какие компенсационные воздушные например, или того хуже, водные течения поднимутся на планете? А эти потоки отнюдь не стационарны, с вихрями... Жизнь сметет мгновенно просто! И там выше я посмеиваясь тоже писал, что динозавр попрыгал немного по меридиану в сторону какого-нибудь полюса и тут же самозадавился от веса... Похуже чем с Кориолисом...
Или вот: при коротких сутках (Вы подсчитайте все-таки) крутизна фронта нарастания температуры поверхности планеты по линии терминатора возрастет в разы, а это вызовет серьезные термические потоки в атмосфере - как восход, так сразу гроза, к примеру, а то и сплошные бури и ураганы и кромешная облачность, в придачу...
Поэтому гигантскую стрекозу пока оставим в сторонке, пусть себе с миром покоится в виде отпечатка на камне (все равно при таких бурях ей не летать), а вот по безальтернативным гигантам обсудим оставшиеся 3 гипотезы - как Вам?)))...
Теперь по самой молодой гипотезе, что на границе 65 млн. лет назад стала расти g и росла незаметно, так примерно миллион лет (потом остановилась на уровне нынешней). Вот тогда действительно можно предполагать более высокую скорость вращения и смотрите: имеем сумму факторов - с одной стороны меньшее g, а с другой стороны - большая скорость вращения (но не в разы есс-но, процентов 25 можно допустить). Эта сумма факторов могла создать условия для гигантизма животных. Такой вот синтез гипотез, но все равно, вращение могло дать не более 1% облегчения массы на экваторе (надо конечно подсчитать исходя из нынешней скорости вращения, а она подсчитывается из длины суток и R, потом взять примерно на 20% уменьшенную g и найти новый "старый" R Земли и новую скорость вращения. Можно конечно и покруче взять уменьшение массы планеты, но мне это просто страшно делать). Но начинать расчеты надо зная, насколько сегодня облегчаются тела на экваторе. Это надо подсчитать, - сделаю и выложу.
Не думаю, что Вы правы, когда говорите о быстрой смерти гигантов - при медленном нарастании g она "тихо давила" на гигантизм и в результате, какой-нибудь огромный плезиозавр за миллион лет трансформировался к размерам крокодила... Т.е. если инбридинг, неважнецкое питание и поведение в прайде никак не проявляли себя во времена стабильного g, то они начинают проявляться при увеличении g (как с палочкой Коха в организме - она есть всегда и только при ухудшении каких-то внешних факторов проявляет себя в виде заболевания); что, в итоге приводит к мельчанию вида, а об одышке даже не говорим, хотя это и есть главный фактор - ТЯЖЕСТЬ...


Последний раз редактировалось Юрий_Ск 15-05, 04:15, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 02:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 12:18
Сообщения: 283
EOOleg писал(а):
Кориолисова сила в северном полушарии всегда, независимо от направления движения, действует вправо, в южном - влево.

Хорошо, почитаю-поразмышляю, что-то я не глубоко значит понимал (по школьным реминисценциям и написал)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 08:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
Юрий_Ск писал(а):
Хорошо, а вот с вращением - там дела дрянь просто - посудите сами: На экваторе дикие скорости, а полюса вообще стоят и не крутятся. Прикидываете какие компенсационные воздушные например, или того хуже, водные течения поднимутся на планете?

Очередной раз прошу подойти к вопросу последовательно. Я не прошу "враз" осмыслить "картину". Я прошу ее последовательно разобрать на винтики. Какое будет атмосферное давление ? Какое очертание примут аэрономические процессы в приэкваториальной зоне? Как будет себя чувствовать вода в океанах - не столь важно, поскольку страдать будет всего лишь восточное побережье единственного континента.
Юрий_Ск писал(а):
А эти потоки отнюдь не стационарны, с вихрями... Жизнь сметет мгновенно просто!

Давайте вычислим неблагоприятную зону восточного побережья, в километрах.

Юрий_Ск писал(а):
динозавр попрыгал немного по меридиану в сторону какого-нибудь полюса

...и отполз обратно, в благоприятную зону. Коты и собаки в пожар не лезут. Что-то их заставляет остановится, и пойти обратно. Равно как и массовое бегство фауны из зоны грядущего землетрясения.
Животные вообще, в плане чувствительности к переменчивости обстановки - существенно чувствительней человека.

Юрий_Ск писал(а):
как восход, так сразу гроза, к примеру, а то и сплошные бури и ураганы и кромешная облачность, в придачу...

Вот. плавно подходим к осознанию некоего равновесного состояния атмосферы вне зависимости от времени суток. За ночь температура не сумеет упасть на столько, чтобы утренний "рассвет" придавал соответствующий импульс динамики.

Юрий_Ск писал(а):
Поэтому гигантскую стрекозу пока оставим в сторонке

В духе стереотипов современной науки. Неудобный факт в шкаф, под пыльную драповую простыню.
Юрий_Ск писал(а):
все равно при таких бурях ей не летать

Может, вначале кропотливо разберемся с атмосферой? а потом будем делать категоричные выводы. Идет ?

Юрий_Ск писал(а):
Не думаю, что Вы правы, когда говорите о быстрой смерти гигантов - при медленном нарастании g она "тихо давила" на гигантизм и в результате, какой-нибудь огромный плезиозавр за миллион лет трансформировался к размерам крокодила...

В таком случае, видов этих "крокодилов" мы бы наблюдали несколько тысяч, а то и десятков или сотен тысяч. Ушастых, шипастых, травоядных, хищных, землеройных и проч. Не катит. Причем, преимущественно водных. Кстати, водных "крокодилов" должно было сохранится на порядки больше чем сейчас. сейчас сохранилось 0 (ноль) видов полностью водных рептилий. Что их убило? Где ихтиозавры с плавательными конечностями ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 09:47
Сообщения: 260
StAlex писал(а):
концептуальное заблуждение относительно закона всемирного тяготения

:grin: поддерживаю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 08:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-04, 12:53
Сообщения: 56
Как-то прочитал произведение энтомолога,художника,астронома и др. Виктора Гребенникова "Мой мир". Увлекательнейшая книга. Чего только стоят его рисунки. Все свои открытия Гребенников черпал из природы, внимательно наблюдая за насекомыми.Так вот, он обнаружил, и много эксперементировал над эффектом многополостных структур.(ЭПС) Он писал,что практически телекинезом обладают все люди. Ладонь человека,как многополостная структура, автоматически делает человека способным к телекинезу. Разглядывая в микроскоп хитиновые покровы одного из насекомых, тайну названия которого он унес с собой в могилу, он обнаружил необыкновенную микроструктуру.Изучая и экспериментируя, на основе этого он создал, на первый взгляд, примитивную, но действующую антигравитационную платформу.(Гребенников считал человечество не готовое к такому открытию. Чувство ответственности перед природой и людьми побудило его уничтожить все расчеты, чертежи,образцы платформы и др.) Вокруг этого было немало споров. Похоже не утихли они и сегодня. Конечно можно сказать: Гребенникова нет, платформы нет, какое это насекомое -никто не знает (а если и нашли это насекомое, и создали аппарат и пошли дальше..., то есть большие сомнения, что от нас это не скрывают) . Значит - выдумка. Разгулялась фантазия у человека. Но ознакомившись с многими материалами, и тд. и внимательно прочитавши книгу, возникают серьёзные сомнения по этому поводу. И ЭПС отнють не выдумка. К чему это я? Я о гигантской стрекозе и о Патентах Природы. А что если эта стрекоза обладала такой совершенной многополостной структурой? Чем не антигравитационный аппарат? Боюсь даже дальше развивать эту мысль... "не розмажут" ли меня здесь по монитору...? И как в этом случае "работает" g? Не могли ли такие стрекозы, если бы от чего-то не вымерли, и сейчас при нынешнем g объяснить свой гигантизм и умение летать?
Взять тех же динозавров. А что,если такие сложные многополостные структуры,дающие огромный антигравитационный эффект были в слоях земли, вблизи её поверхности? А затем по каким-нибудь причинам разрушились. Не решение ли это всех проблем с гигантизмом?
В природе очень хорошо наблюдается воздействие ЭПС на вид некоторых ос, которые без труда находят свои гнезда(многополостные структуры), даже если их засыпать землёй и переместить в другое место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
Да вы и в планету Бог поверили, не удивительно, что у вас насекомые антигравитацию применяют.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-04, 12:53
Сообщения: 56
ALexandrB
Давайте не переходить на личности... или, при чём здесь тогда планета Бог? (по-моему я нигде не писал во что я верю ,или не верю).Может таким скрытым образом Вы хотите вынести на обсуждение ещё одну версию существования "гигантизма"? Так не стесняйтесь...
Или Вы всерьёз думаете, что если человечество вырвется когда-нибудь за пределы солнечной системы, то этим мы будем обязаны реактивной тяге?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 15:19
Сообщения: 108
:twisted: А кто сможет представить последствия ядерной войны, после которой среда обитания в корне меняется, что и приводит к уменьшению размеров и мутации "наземлеживущих".
А Марс и Венеру жалко :evil: полное уничтожение биосферы.., хотя это уже другая сказка :roll:

_________________
Узнав истину прошлого, познаешь настоящее, увидишь будущее
We need more...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
StAlex писал(а):
Чем Вы будете удерживать повышенную плотность атмосферы? Уж не повышенным ли g?

Вспомните термодинамику, при повышении температуры растет давление.

Юрий_Ск писал(а):
Будьте добры - обсчитайте, с какой скоростью должна крутиться наша планета, чтобы тело, расположенное на экваторе могло потерять половину массы? Может статься что там дикие скорости получатся...

1 оборот за 2 часа. Некоторые косвенные признаки говорят об обратном, что сутки раньше были длиннее. Надеюсь, вы помните про исследование ученых о 36 часовом цикле у человека и про календарь майя из 240 дней.


Я тут пока отсутствовал, насобирал кое-каких интересных данных, вечером отпишу.

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
Гигантские человекообразные приматы - гигантопитеки

Гигантопитек (реконструкция), горилла, человек:

Изображение

Изображение

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 09:47
Сообщения: 260
viktor alberyovich писал(а):
календарь майя из 240 дней

это лунный календарь! причём тут 24 или 36 часов :grin:
до "события" год = 360, после события = 365 с хвостиком...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-04, 12:53
Сообщения: 56
А черепа тоже реконтруированы? Ведь насколько известно, были только находки зубов и челюстей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
Радиус Венеры составляет 85% земного, ускорение силы тяжести 0,9 g, давление 90 атм, температура поверхности + 467 °C. Если бы на Венере была вода и температура поверхности была в промежутке между темп. замерзания и темп. парообразования воды(примерно +250 - +300 °C), то на ней при таких условиях вполне могла бы развиваться жизнь.

Но при таких условиях за счет большого давления и большой концентрации пара плотность атмосферы была бы достаточно большой, чтобы обеспечить ощутимое падение веса. Без учета наличия пара, плотность атмосферы на Венере в 50 раз плотнее земного воздуха.

Если я не ошибаюсь, то на Земле некогда тоже была высокая концентрация СО2 и высокая температура поверхности, а радиус и g у планет похожи.

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 407 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB