Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 22-06, 23:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
avalon писал(а):
Centurion писал(а):
Единственное что не вяжется - нету никаких упоминаний об таком чудо-топливе и машинах на его основе.

ИзображениеИзображение
Все танки, танки грохотали... :wink: Трактор однако...


+1

Креативно мыслили в каменном веке :grin:
Колес у них не было. Ха. Зато были чертежи телеги на гусеничном ходу. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-04, 17:40
Сообщения: 29
Изображение
Трансформаторная подстанция в подвале)

Возможно палки каким то образом улавливали энергию, излучаемую трансформаторами. Вот у каждого трансформатора и стоит набор этих палок :!:

По видимому трансформаторы 2-х видов :!: Но палки одинаковы как для одной энергии так и для другой.

На этом рисунке
Изображение
, птицесобака принесла энерго-палку, что позволило птичке включить лампочку, зачем кабель описываю ниже :!:
Кабель видимо проходит через ферритовое кольцо, их сейчас часто используют в электронике, (эдакие утолщения их ставят непосредственно при самом подходе провода к оборудованию, на краях(как на фото!!) проводов, с обеих сторон), они помогают избежать помех вроде как. Давно это учил, еще в пту :lol:

Вот что говорит вики http://ru.wikipedia.org/wiki/Ферритовый_бочонок
Код:
Ферри́товый бочо́нок (ферритовое кольцо) — пассивный электрический компонент, использующийся для подавления высокочастотных помех в электрических цепях. Ферритовые бочонки используются для создания шумоподавляющих устройств, действующих за счёт угасания токов высокой частоты в феррите.


Хотя на кольце видна даже обмотка (Тороидальный трансформатор :!: :!: :!: ), либо это просто крепление кольца

Получается что энергия там была таки электрическая??? Если конечно эти ферритовые кольца не действуют так же и на другие энергии как и на електрическую...

Еще версия, все таки боги не дураки были..
Есть такой прикол, Тесла тоже его показывал - при сильном поле если взять лампочку в руку, она светится без всяких проводов, но нужно заземление вроде для этого, он их втыкал в землю, или прикасался рукой к цоколю. Возможно это заземляющий провод!!! :!: :idea:
То есть палка-приемник обладает сильным полем, ставим эту палку неподалеку от лампочки, лампочку заземляем через ферит и "да будет свет" :o


Вы уж простите за простоту, просто я е вкурсе как эти зверушки, палки все называются , я по простому .. :oops: :roll:


Последний раз редактировалось КрысиныеБоги 09-04, 01:12, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
КрысиныеБоги писал(а):
на правах бреда А не телевизор ли это они смотрят?

А почему вы под кодом посты пишете?
Wulf писал(а):
А я и хотел сказать, автору темы, что это фантазии.....

:smile:
КрысиныеБоги писал(а):
Получается что энергия там была таки электрическая???

Полагаю, что да

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-01, 20:32
Сообщения: 76
volhw писал(а):
Дело не вэтом.Использование ДВС подразумевает развитую инфраструктуру. А на нее нет даже намеков

Вы говорите её нет, а мы ещё и десятой части всех древних сооружений в египте не раскопали, причем ни у одной постройки кроме дворцов явного назначения нет. Может это и есть та самая инфраструктура?

Wulf писал(а):
Но, опыт то у них был, а это дело не быстрое, поколениями его зарабатывали.

Не согласен ни капельки. Всего десять лет (примерно) потребовалось чтобы компьютерная индустрия с нуля развилась до очень приличных высот. Все что было дальше - просо совершенствование нанотехнологий и появление более быстрых калькуляторов. А ведь до этого никакого аналога небыло вовсе, или вы скажете что счеты, или машинка шифровки Энигма это и есть прототип соверменного компьютера ?
А сколько лет у нас ушло с момента опытного подтверждения ядерной энергии до её использования ?
Короче говоря опыт накапливается в течении одного-двух поколений. А не тысячелений. Никто поди и не знает сейчас как всего двести лет назад табак курили, и что такое огниво, и соответственно почему нюхательный табак был быстрее и проще. А вы говорите тысячелетиями, мы историю то свою помним на пару поколений назад и только, остальное дремучий лес переписанный десять раз политиками в угоду нового режима....

Я не вижу ничего невозможного в пилах и сверлах без алмазного напыления. Можно даже без металла, обычный кусок твердой породы сажается на ось, и делаются зазубринки. При достаточной мощности/скорости вращения будет сверлить не хуже современных.

Wulf писал(а):
а вы предложили скачок, от легких лодок и медных инструментов, до двигателя внутреннего сгорания, пил и сверл.

По вашему за каких-то 500 лет человечество такой скачек не совершило ? Или опять, наши предки были недочеловеки, которые все делали хуже нас и на то на что нам нужен год им нужны десятиления?

maduser писал(а):
http://maduser.narod.ru/lampa4.jpg
а вот и прибор под челом... ящик такой :)

Очень хорошая картинка но никто почему-то не проводит детальный анализ.
Уже немного писал, расширю тему.
Как номальный человек будет ощущать укус змеи ? Воспаление - жар и боль в области укуса(ну уж осы то наверняка жалили?)
А как нормальный человек будет ощущать, даже не обязательно лазер, пусть просто будут сфокусированные лучи солнца (я думаю все пробовали поджечь бумажку лупой в детстве, и тем более сунуть пальчик в то же место?)
Сходные ощущения - сходная интерпретация. Мы видим яркий лучь света, но он жалит, значит внутри него есть змея !

Теперь вторая деталь, луч исходит из какого-то тюльпана, от которого идет натуральный провод к чему-то вроде аккумулятора.

Что такое тюльпан ? Логично предположить что это и есть источник луча, нечто вроде лампочки.

Что такое эта бочка. На ней сидит бог Ра, (я так понимаю мужик с солнцем на башке именно он), как солнце источник энергии для земли, так и тут он обозначает что ящик этот есть источник энергии.

Далее установка с четыремя поперечниками, держит двумя руками змею. Пока понятия не имею с чем вообще это можно сравнить, но судя по тому что держит таки змею, да и ещё к тому сидит на том же проводе, это вполне может быть второй электрод, между которыми идет разряд. Других идей пока нет)

Под лучем на проводе сидят мужики и тетка, их вроде как не волнует что там вверху творится, но с другой стороны они не похожи на "массовку", и там явно не случайно.

Над лучем непонятный знак.

В общем и целом вся изображенная сцена, ну явно олицетворяет какой-то технологический агрегат.

viktor alberyovich писал(а):
Да и не найдено ни двигателей, ни генераторов, а это довольно массивные предметы.

Уже тоже высказывал мнение почему не найдено. Если такие вещи нельзя использовать по назначению их с 99% веронятностью отправлят на переплавку. По сравнению с перспективой искать в рудниках залежи, намного экономичнее и выгоднее. Даже вон с пирамиды всю облицовку содрали (если она там конечно везде была)

_________________
Если монетку долго кидать, однажды она упадет на ребро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-04, 17:40
Сообщения: 29
viktor alberyovich писал(а):
КрысиныеБоги писал(а):
на правах бреда А не телевизор ли это они смотрят?

А почему вы под кодом посты пишете?
Wulf писал(а):
А я и хотел сказать, автору темы, что это фантазии.....

:smile:
КрысиныеБоги писал(а):
Получается что энергия там была таки электрическая???

Полагаю, что да


Я пишу под кодом справочные материалы либо бредовые идеи :lol: , то есть читать не обязательно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-04, 17:40
Сообщения: 29
Цитата:
Что такое эта бочка. На ней сидит бог Ра, (я так понимаю мужик с солнцем на башке именно он), как солнце источник энергии для земли, так и тут он обозначает что ящик этот есть источник энергии.


не соглашусь, источником энергии является штука с 4-мя перекладинами под лампой, по моей версии провод идет чисто заземляющий. Возможно бочонок из феррита, требуется он так же как и для лампы поменьше, размеры бочонка больше так как и лампа то громадная :idea:

Если бы лампочка была поменьше хватило бы и посоха-передатчика, а так как лампа огроменная, пришлось ставить "трансформатор", так как видимо мощности палки не хватит для этого.

Цитата:
держит двумя руками змею.

поглядите на современную лампочку - это просто держатели нити накаливания, потому и руки - "держать, поддерживать"

Единственное что не сходится, феритовая бочка с мужиком с шаром на голове должна бы стоять поближе к цоколю, тут я не пойму чего ее так далеко поставили... Большие помехи в проводе то..

Заметте, чуваки под лампой, как и вся лампа и штука с 4 перекладинами стоят на неком возвышении, видимо это мощный диелектрик, он позволяет им сидеть близко к лампе и не быть самим использованым в качестве провода, так как тело человека проводит ток. Их бы там просто поубивало без этой прокладки. То же самое относится к мужику который держит лампу. Тот который рядом уже стоит на голой земле ему нечего боятся. А коробка с чуваком и шаром над головой стоит уже на земле так как и функция ее такая заземляющая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 01:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-04, 19:44
Сообщения: 195
Откуда: Харьков
Компьютеры за 10 лет говорите ?
В конце второй мировой, Американцы сделали первую ЭВМ, на лампах. А материально-техническая база, для этого, подготавливалась не так быстро.
Да и с тех времен прошло лет 70.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
Centurion писал(а):
Уже тоже высказывал мнение почему не найдено. Если такие вещи нельзя использовать по назначению их с 99% веронятностью отправлят на переплавку.

Только печей у них не было.
По вашему получается, что в определенный день собрали по всему миру все металлические предметы и переплавили их, но новые отлить не успели, т.к. помешал потоп. И даже завода по переплавки не осталось.

Не надо плодить лишние неизвестные.

И еще, Centurion, столь быстрое и разностороннее развитие науки в наше время происходит только благодаря доступности ранее собранной и систематизированной информации. В древности наука была уделом жрецов и знания передавались от учителя ученику.

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Wulf писал(а):
Компьютеры за 10 лет говорите ?
В конце второй мировой, Американцы сделали первую ЭВМ, на лампах. А материально-техническая база, для этого, подготавливалась не так быстро.
Да и с тех времен прошло лет 70.


МТБ – 17, 18, 19 века – хватит? 300 лет и база готова.
Схема базиса под базой простая с виду – математика + физика + техника и технологии. И ремесла, переходящие в индустрию. Все подпитывается войной, как всегда.

Т.е., научно-технический прогресс, подпитываемый желанием быстрой победы в войне.
300 лет – много?

Сравним с Новым Светом? Математические знания какие-то у майя были – они правда, говорят, не знали умножения и деления. Колеса не изобрели. Неужели это и было причиной отставания?
Богов и у греков было достаточно. Воевали и там и там. Цели у войн правда были различны – одни завоевывали территории и собирали дань. Другие видели целью военнопленных для принесения в жертву. Во! Экспансия не являлась целью войны индейцев! За одним исключением – инки. Эти росли и росли в территориях и вполне могли вырасти в цивилизацию типа Старого Света.
Получается, что идеи всемирного господства типа империй Ал. Македонского, Др. Рима как раз и двигают мир в сторону научно-тех. прогресса. Китай в какой-то момент остановился в росте империи и проиграл Европе. А как начинал - порох, бумага и т.д.
Др. Египет тоже не имел целью экспансию – лишь сохранение страны от “варваров”.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 09:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-04, 11:43
Сообщения: 5
Цитата:
Только печей у них не было.
По вашему получается, что в определенный день собрали по всему миру все металлические предметы и переплавили их, но новые отлить не успели, т.к. помешал потоп. И даже завода по переплавки не осталось.


Почему ж в один день? Была куча времени, на сбор и переработку. Печь для получения расплава не обязательно должна быть массивная. Просто для нагрева вообще костра хватит. До нас дошли бронзовые инструменты. Медные сплавы, можно обрабатывать давлением, т.е. ковка-штамповка. При этом высокая температура как раз не нужна, иначе металл меняет кристаллическую решётку и разрушается при обработке. Так что за пару сотен лет на вторичную переработку можно было пустить весь метал. А у нас тут пропасть в 10000 лет.


Изображение

Цитата:
На этом рисунке, птицесобака принесла энерго-палку, что позволило птичке включить лампочку...


Это в порядке бреда.
Они там не просто телевизор смотрят, там трёхмерное ТВ. Показывают парнокопытных-крупнорогатых и кого помельче. Знак в виде пера, вроде, можно трактовать, как "натуральный". Там их аж 4е. Т.е. со всех углов натуральный. Вверху тогда антена, аднозначно.

И такой древний символ "♀" на картинке где они дружно вряд, напоминает фонари освещения на улице. Один в один если провести аналогию. Только лампы электродуговые (ксенон), а не газоразрядные. И рядом рассеиватели - отражатели стоят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-04, 17:40
Сообщения: 29
Еще лампы :twisted:

Изображение

Изображение

Изображение

Тут уже всего один мужик сидит под лампой, видимо одного достаточно :roll:
Кстати все мужики-подламповщики имеют согнутые в локтях горизонтально руки..


Наладили массовое призводство?? :o :lol:
Изображение

Знатоки, расшифруете надписи? Довольно разумно было бы писать на оборудовании инструкцию по эксплуатации, эдакий тех паспорт :!:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-01, 20:32
Сообщения: 76
Wulf писал(а):
В конце второй мировой, Американцы сделали первую ЭВМ, на лампах. А материально-техническая база, для этого, подготавливалась не так быстро.
Да и с тех времен прошло лет 70.

Я говорил о реализации, причем на массового потребителя. Сама же идея автоматизировать, сначала арифметические операции, а потом уже и более трудоемкую работу витала ой как давно. Ну и военные реализации расчитанные на узкий круг не в счет. Да и игровые приставки, это тоже не компьютер (в них набор игр был зашит намертво) Короче говоря первые программируемые поделки на массового пользователя стали появлятся только в районе 80х. Принцип их работы лишь слегка поменялся, а так с момента первых перфокарт оставался примерно одинаковым.

Короче говоря десять или 50 лет, разницы не играет, опыт передается только между двумя соседними поколениями, и плюс ещё через одно-два. Появление письменности ситуацию изменило, теперь очень важные знания можно было записать для неограниченного числа потомков, лишь бы сохранилась сама рукопись. Но у египтян нет записей законов физики, или химии, или вообще каких-то научных докуметнов, сплошная религия.

Причиной недостроенности одной из пирамид, где часть облицовки заполирована, а часть так и оставлена, вполне может быть исчерпание запасов топлива. Да и сам резкий скачок технологий в исторически верной последовательности правлений фараонов, а потом такой же технологический кризис топливом объясняется очень хорошо.


viktor alberyovich писал(а):
По вашему получается, что в определенный день собрали по всему миру все металлические предметы и переплавили их, но новые отлить не успели, т.к. помешал потоп. И даже завода по переплавки не осталось..

Если б потоп помешал, мы бы их наверно нашли?
Может пирамиды и есть печи ? Как раз со всех сторон изоляция чтобы тепло не уходило.

viktor alberyovich писал(а):

Не надо плодить лишние неизвестные.

А вы думаете можно так сидеть ниче не делать а потом раз и в яблочко, за десять минут раскрыть все тайны истории ?

viktor alberyovich писал(а):
В древности наука была уделом жрецов и знания передавались от учителя ученику.

Тем не менее они передавались, а значит прогресс был. Не столь конечно значительный когда каждый может скачать из инета подробную иструкцию, но тем не менее.

_________________
Если монетку долго кидать, однажды она упадет на ребро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 05:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-04, 19:44
Сообщения: 195
Откуда: Харьков
Centurion писал(а):
Теперь ближе к делу. Я не нашел пока ещё четких фактов свидетельствующих в пользу того, чтобы строители мегалитов знали бы химию. Да металл они судя по всему плавили, но знали ли они что это такое ????


Centurion писал(а):
Таким образом можно обрисовать следующую картину. Некие жители древнего египта, строят свои мастабы, потом вдруг бац, натыкаются на эту чудо жидкость. В течение столетия изобретают двигатель, ещё одно, они уже вовсю орудуют пилами и сверлами. Они строят гениальные шедевры искусства, а потом топливо заканчивается, и следующим правителям ниче не остается кроме как лепить опять из глины и гальки.



Так, ДВС:
1.Корпус
1.1 Сплавы*:
Одной медью не обойдешься.
Нашли нужные, ок.
1.2 Форма
Форма, надо ее, в начале, разработать, разработали. Реализация в металле - оттиск, заливка металла в формы, точение. Оттиск - пресс (тоже, нужно разработать), Заливка металла в формы - некоторые детали произвели, для некоторых необходима точная геометрия, подгонка, Точение - станок (нужно разработать), двигатель (ДВС - нет), электродвигатель, но, это + целая отрасль, или энергия ветра :), например, ок, есть; сплав* для резцов (ок нашли, в песках, так как и для всего остального ) винты+отвертки+ключи+масло(*)+ точные шкалы измерений. Передача энергии от мотора - цепь, ремень (еще одна отрасль), редуктор.
Еще бы, подшипники, без них будет тяжко, точного цикла производства не знаю, но пресс надо. (или я ошибаюсь?)
2.Топливо
Как предложил автор, нашли, но, не нефть (перегонка, разделение на фракции*). ок. нашли, бензин, или что-то еще.
3.Система зажигания
Генератор, катушка зажигания + целая отрасль (провода, изоляция*, расчеты (физика), ...)
Можно - дизель, тогда найдем не бензин, а ДТ, или что-то еще, и если, забыть про насосы высокого давления, все, вроде бы, работает.

ДВС одноцилиндровые, ну может 2, дальше + усложнение механики.
(кажись, что-то еще забыл)

следующий этап:
пилы, сверла - технологию без станков не придумал :( напильник....
Камни, надо как-то подымать - краны - трос, электродвигатель, ДВС.
(забудем, про то сколько нужно металла, для платформы)
т.к. пилы и сверла изнашиваются - нужно производить, судя по размаху стройки, много.

*-отрасли, где без Химии (на мой взгляд) никак.

Это очень приблизительно, рассуждать можно над каждой деталью,
много чего не учтено (все знать нельзя) , например, пластмасса* (ну не будет кнопок, провода будем скручивать), свечи зажигания, и еще, горы расчетов физ. параметров.

Это все, без учета параметров, необходимых для резки гранита.

Если кто хочет комментировать, я не поддерживаю идею автора, и хотел написать опровержение, а не доказать потенциальную возможность создания ДВС древними египтянами.

P.S. НТР потянуло бы за собой изменение восприятия мира, развитие культуры и других отраслей.
Если есть двигатель, почему бы и машину не собрать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 06:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-04, 19:44
Сообщения: 195
Откуда: Харьков
:) наверное, они нашли, "волшебную палочку" (принцип работы не знаю, но можно обсудить, на форуме (шутка)).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 08:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01, 01:42
Сообщения: 427
Откуда: Belarus
Wulf писал(а):
1.Корпус
2.Топливо
3.Система зажигания

Не понимаю, зачем мы вообще о ДВС разговариваем, невооруженным глазом видно, что это было не под силу древним. Некоторое развитие науки было, но развивалась она в одном направлении - электромагнетизма.

_________________
"Если не можешь выбрать какую-то одну теорию - объедини их все"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB